Лицензирование услуг по дезинфекции, дезинсекции, дератизации в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

Рыдьников Валентин Андреевич (Friday, 25 August 2023 09:38)

Уважаемые коллеги!
С 18 по 22 сентября 2023 г проводим очередной цикл занятий: лекции и практические занятия, в Москве по адресу: ул. Введенского, 12к1.
Время очной части составляет пять дней (рабочая неделя), с понедельника по пятницу. Зачисление производим, начиная с конца июля с.г..
Срок обучение, включая заочную часть составляет 3,0 мес.
Приглашаем Вас, приоритетно, прослушать лекции очно по вышеуказанному адресу.
По окончании полного обучения и сдаче экзаменов выдается свидетельство о профессии рабочего (11806 дезинфектор) - соответствует проекту лицензионных требований по ДДД.
Лица, имеющие профессию 11806 дезинфектор могут повысить квалификацию до третьего разряда или подтвердить квалификацию. По окончании полного обучения и сдачи экзаменов выдается удостоверение о присвоении (подтверждении) квалификации.
При наличии у Вас документов о любом законченном среднем или высшем профессиональном образовании можем предложить пройти профессиональную переподготовку, получить право на ведение деятельности в сфере дезинфекции, дезинсекции, дератизации, согласно коду ОКВЭД 81.29.1, предпочтительно для лиц, осуществляющих руководящие функции.

Звоните завучу Эльвире Михайловне Амелиной по телефонам:
(495)971-9112 или (915) 051-0127;
пишите e-mail: edu@rat-info.ru

Рыльников Валентин Андреевич (Tuesday, 08 August 2023 14:18)

Можно, пожалуйста, Ольга!
пишите мне:
e-mail:valentin@rylnikov.com
WhatsApp, Telegram, телефон: +79959999112

Ольга (Tuesday, 08 August 2023 14:03)

Добрый день! Биолога можно обучить у вас для лицензирования?

Рыльников Валентин Андреевич (Tuesday, 08 August 2023 13:25)

Уважаемые коллеги!
С 18 по 22 сентября 2023 г проводим очередной цикл занятий: лекции и практические занятия, в Москве по адресу: ул. Введенского, 12к1.
Время очной части составляет пять дней (рабочая неделя), с понедельника по пятницу. Зачисление производим, начиная с конца июля с.г..
Срок обучение, включая заочную часть составляет 3,0 мес.
Приглашаем Вас, приоритетно, прослушать лекции очно по вышеуказанному адресу.
По окончании полного обучения и сдаче экзаменов выдается свидетельство о профессии рабочего (11806 дезинфектор) - соответствует проекту лицензионных требований по ДДД.
Лица, имеющие профессию 11806 дезинфектор могут повысить квалификацию до третьего разряда или подтвердить квалификацию. По окончании полного обучения и сдачи экзаменов выдается удостоверение о присвоении (подтверждении) квалификации.
При наличии у Вас документов о любом законченном среднем или высшем профессиональном образовании можем предложить пройти профессиональную переподготовку, получить право на ведение деятельности в сфере дезинфекции, дезинсекции, дератизации, согласно коду ОКВЭД 81.29.1, предпочтительно для лиц, осуществляющих руководящие функции.

Звоните завучу Эльвире Михайловне Амелиной по телефонам:
(495)971-9112 или (915) 051-0127;
пишите e-mail: edu@rat-info.ru

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 06 August 2023 18:57)

Коллеги, все, что написал ниже проходит обсуждение и окончательного решения пока нет. Все наши возражения представлены в Аналитический центр при Правительстве РФ

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 06 August 2023 18:56)

К сожалению в редакции Роспотребнадзора осталась формулировка:
"Согласно проекту Положения..., работники, непосредственно оказывающие услуги по дезинфекции, дезинсекции, дератизации должны иметь документы о рабочей профессии «Дезинфектор» или среднее профессиональное образование после профессиональной переподготовки или повышения квалификации по специальности «Дезинфекционное дело». - Это означает, что по медицинской специальности «Дезинфекционное дело» смогут проходить профессиональную переподготовку и повышение квалификации только специалисты с высшим или средним медицинским образованием по направлению "Медико-профилактическое дело", причем медики обоих уровней образования, но лечебного направления, не смогут воспользоваться дополнительным проф. образованием по специальности «Дезинфекционное дело". Тем более, все прочие специалисты, окончившие ВУЗ или колледж, по любым другим направлениям,
Однако, все вышеупомянутые смогут воспользоваться правом на проф.переподготовку и повышение квалификации, получить Диплом на право ведения деятельности в сфере ДДД, определенной ОКВЭД2, код 81.29.1 под названием программы «Дезинфекционное дело. Скорее всего, РПН не сможет считать это достаточным, чтобы признать это лицо ответственным в лицензируемой организации - такое лицо там должно быть одно, другие могут иметь образовательные документы не установленного образца.
О переподготовке специалистов с высшим образованием я писал ранее: см.: https://t.me/ipmmoscow/1020

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 06 August 2023 18:55)

"ОК 034-2014 (КПЕС 2008). Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2)" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) (ред. от 04.02.2022)

81.29.11

Услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации

Эта группировка включает:

- услуги по дезинфекции жилых зданий и прочих зданий и сооружений;

- услуги по дезинфекции транспортных средств, например автобусов, поездов, судов, самолетов;

- услуги по уничтожению насекомых, грызунов и прочих вредителей;

- услуги по фумигации и услуги по борьбе с вредителями

Эта группировка не включает:

- услуги по борьбе с вредителями (включая кроликов) в связи с сельскохозяйственной деятельностью, см. 01.61.10;

- услуги по чистке сельскохозяйственных помещений (курятников, свинарников и т.д.), см. 01.62.10;

- услуги по пропитке древесины, см. 16.10.91;

- услуги по устранению асбеста, свинца и т.п. из зданий и сооружений, см. 39.00.14

81.29.11.000

Услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации

Услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации

Эта группировка включает:

- услуги по дезинфекции жилых зданий и прочих зданий и сооружений;

- услуги по дезинфекции транспортных средств, например автобусов, поездов, судов, самолетов;

- услуги по уничтожению насекомых, грызунов и прочих вредителей;

- услуги по фумигации и услуги по борьбе с вредителями

Эта группировка не включает:

- услуги по борьбе с вредителями (включая кроликов) в связи с сельскохозяйственной деятельностью, см. 01.61.10;

- услуги по чистке сельскохозяйственных помещений (курятников, свинарников и т.д.), см. 01.62.10;

- услуги по пропитке древесины, см. 16.10.91;

- услуги по устранению асбеста, свинца и т.п. из зданий и сооружений, см. 39.00.14

Предлагаем лицензируемые услуги привести в соответствие с классификатором услуг "ОК 034-2014 (КПЕС 2008). Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2)" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) (ред. от 04.02.2022).
Обращаем внимание, что перечисленные выше услуги не относятся к медицинским, а поэтому медицинские работники, имеющие образованию на направлению "Медико-профилактическое", тем более, "Лечебное дело" при выполнении соответствущих функций и действий, не требуются.
Услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации, в большинстве случаев, выполняются в рамках хозяйственных договоров по снижению численности бытовых и прочих вредителей (грызунов, членистоногих, прочих) и не обусловлены требованиями проведения санитарно-противоэпидемических мероприятий, направленных на ликвидацию очагов инфекционных заболеваний. Оплата по договорам проводится, как правило, на двусторонней основе: заказчик-подрядчик, строго по результату освобождения строений и территории от вредителей. Ликвидацию очагов инфекционных заболеваний можно справедливо отнести к медицинской деятельности, в рамках медицинской лицензии по разделу "Общественное здоровье, в том числе, эпидемиологии", осуществляемой санитарно-эпидемической службой и представляет собой комплекс санитарно-просветительских мероприятий, при необходимости, проведение вакцинации населения, лечение иммуноглобулинами и другими лекарственными средствами - эти мероприятия, очевидно, не могут быть исполнены без согласования с органами санэпиднадзора, муниципальными органами и финансируются, как правило из госбюджета.

Услуги по камерной дезинфекции следует исключить из Перечня в рамках лицензионных требований к оказанию услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации, регулируемых ФЗ №194 от 29.05.2023г.
Эти услуги должны быть оказаны в рамках медицинской деятельности по направлению охраны общественного здоровья, в частности, эпидемиологии

"ОК 034-2014 (КПЕС 2008). Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2)" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) (ред. от 04.02.2022)

86.90.19.110

Услуги организаций санитарно-эпидемиологической службы

Этот же текст размещен:
https://t.me/ipmmoscow/1039

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 06 August 2023 18:54)

Наши коллеги из Национального фумигационного союза (НФС) внесли предложение внести правки в Лицензионные требования со следующей формулировкой:

"Настоящее Положение устанавливает порядок лицензирования деятельности по оказанию услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения (далее - деятельность). Область распространения на предприятия с соответствующей деятельностью ОКВЭД."
- с этим пунктом не согласился Роспотребнадзор (РПН).

Я согласен с НФС и, соответственно, не согласен с РПН, в редакции которого было следующее:
«Настоящее Положение устанавливает порядок лицензирования деятельности по оказанию услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения (далее — деятельность.»

Ниже, привожу мое обоснование.
"ГЛАВА II. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ НАСЕЛЕНИЯ
Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц" - эти требования не относится к оказанию услуг, определенной статьей 779 ГК РФ "Услуга - совершение определенных действий или осуществление определенной деятельности по заданию заказчика" и как справедливо указано в позиции РПН, не является предметом лицензирования.

Поскольку ФЗ №194 от 29.05.2023г регулирует "деятельность по оказанию услуг дезинфекции, дезинсекциии дератизации в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия" должно признать, что, в соответствии "ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2). Общероссийский классификатор видов экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) (ред. от 11.05.2023), указанная деятельность относится к:

81.29

Деятельность по чистке и уборке прочая

Эта группировка включает:

- очистку и обслуживание плавательных бассейнов;

- очистку и мойку поездов, автобусов, самолетов и т.д.;

- очистку внутренних частей автоцистерн и танкеров;

- дезинфекцию и дезинсекцию зданий и оборудования;

- мытье бутылок;

- очистку улиц и зданий от снега и льда;

- предоставление прочих услуг по мытью и уборке

Эта группировка не включает:

- защиту растений от болезней и насекомых-вредителей, см. 01.61;

- мойку автомобилей, см. 45.20.

81.29.1

Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования.

Обращаем внимание, что "ОКВЭД 2 построен на основе гармонизации с официальной версией на русском языке Статистической классификации видов экономической деятельности в Европейском экономическом сообществе (редакция 2) - Statistical classification of economic activities in the European Community (NACE Rev.2) путем сохранения в ОКВЭД 2 (из NACE Rev.2) кодов (до четырех знаков включительно) и наименований соответствующих группировок без изменения объемов понятий." /"ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2).Введение./ - Это означает, что виды экономической деятельности, обозначенные в ОКВЭД2, приняты в законодательстве Европейского союза (ЕС) и, как указано выше, гармонизированы с классификатором NACE Rev.2 ЕС.

Рыдьников Валентин Андреевич (Monday, 31 July 2023 13:11)

Для биологов разработан и находится в стадии проекта, профстандарт 'Работники по борьбе с вредителями".
На указанный Вами профстандарт ссылок не будет.
Ссылаться будут, скорее всего на ОКСО:
1.06.00.00 — Биологические науки
или уточненные шифры:
1.06.03.01 Биология
1.06.04.01 Биология
1.06.05.01 Биоинженерия и биоинформатика
1.06.06.01 Биологические науки
1.06.07.01 Биологические науки

Светлана (Monday, 31 July 2023 11:32)

Код ПС Профессиональные стандарты
- 02 Здравоохранение
Профстандарт: 02.032
Специалист в области клинической лабораторной диагностики
Возможные наименования должностей, профессий
Биолог
Требования к образованию и обучению
Биолог:
высшее образование - специалитет или магистратура по одной из специальностей: "Биология", "Физиология", "Биохимия", "Биофизика", "Генетика", "Микробиология"

Валентин Андреевич, Возможно, они привяжут биолога к этому профстандарту здравоохраненния... Как Вы думаете?

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 26 July 2023 17:02)

Сведения о прохождении периодической аккредитации вносятся в федеральный регистр медицинских работников ЕГИСЗ, однако, биологи - не медицинские работники и, соответственно, в этом регистре быть не могут - оно Вам как биологу и не нужно. При этом, согласно проекту лицензионных требований, биолог может быть ответственным лицом в организации, оказывающей услуги по ДДД и, в этом случае, медицинский работник в организации не требуется

Светлана (Wednesday, 26 July 2023 15:53)

С 2022 года для дальнейшей работы не требуется получение свидетельства об аккредитации специалиста, выписки из ЕГИСЗ или выписки из протокола заседания центральной аккредитационной комиссии (часть 3.1 статьи 69 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ).
Сведения о прохождении периодической аккредитации вносятся в федеральный регистр медицинских работников ЕГИСЗ, доступ в который есть у Вашего работодателя.

Если биолог пройдет обучение, то он не получит аккредитацию специалиста и не будет внесён федеральный регистр мед работников. ?????????????

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 17 July 2023 14:19)

Приходите к нам!
Уважаемые коллеги!
В конце августа- начале сентября 2023 г (даты уточним до 05 августа с.г.) проводим очередной цикл занятий: лекции и практические занятия, в Москве по адресу: ул. Введенского, 12к1.
Время очной части составляет пять дней (рабочая неделя), с понедельника по пятницу. Зачисление производим, начиная с конца августа с.г..
Срок обучение, включая заочную часть составляет 3,0 мес.
Приглашаем Вас приоритетно прослушать лекции очно по вышеуказанному адресу.
По окончании полного обучения и сдаче экзаменов выдается свидетельство о профессии рабочего (11806 дезинфектор) - соответствует проекту лицензионных требований по ДДД.
Лица, имеющие профессию 11806 дезинфектор могут повысить квалификацию до третьего разряда или подтвердить квалификацию. По окончании полного обучения и сдачи экзаменов выдается удостоверение о присвоении (подтверждении) квалификации.
При наличии у Вас документов о любом законченном среднем или высшем профессиональном образовании можем предложить пройти профессиональную переподготовку, получить право на ведение деятельности в сфере дезинфекции, дезинсекции, дератизации (программа "Дезинфектология", согласно коду ОКВЭД 81.29.1, и пест-контроля - предпочтительно для лиц, осуществляющих руководящие функции.

После 23 августа с.г. - выход из отпуска,
звоните завучу Эльвире Михайловне Амелиной по телефонам:
(495)971-9112 или (915) 051-0127;
пишите e-mail: edu@rat-info.ru

Ольга (Monday, 17 July 2023 14:10)

Я биолог, куда бежать учиться, чему и будет ли этого достаточно для организации. Ничего не понимаем.

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 17 July 2023 13:30)

Уважаемые коллеги! Коллеги из РПН, после консультаций с коллегами и юристами, отчасти, смогли выполнить свои обещания, данные во время очной встречи (см. http://pestcontrol-bio.ru/licenz_proekt.pdf): введение биолога и склад ответственного хранения - это лучше, чем было. Однако, ФЗ "Об образовании" не устанавливает ограничений на специальности высшего и среднего профессионального образования (см.: https://t.me/ipmmoscow/1020) на профессиональную переподготовку в форме дополнительного профессионального образования. РПН же предлагает ввести такое ограничение, оставляя доступ к статусу ответственного лица только для врачей (без ограничений, включая лечебников) и биологов (подразумевается всех специализаций: зоологов, энтомологов, ихтиологов, ботаников, генетиков, биохимиков, биофизиков и т.п.). "...дополнительное профессиональное образование в форме переподготовки или повышения квалификации по «Дезинфектологии» или «Дезинфекционному делу», как следует из документа, могут получать не только врачи, но и биологи с высшим образованием. Однако, Приказ Министерства здравоохранения РФ от 2 мая 2023 г. № 206н "Об утверждении Квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием":
Специальность "Дезинфектология"
Уровень профессионального образования: Высшее образование - специалитет по специальности "Медико-профилактическое дело"; Подготовка в ординатуре по специальности "Дезинфектология" или Дополнительное профессиональное образование в форме профессиональной переподготовки по специальности "Дезинфектология" при наличии подготовки в интернатуре/ординатуре по специальности "Эпидемиология"; Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности. Отсюда следует, что: 1) врачи по направлению "Лечебное дело" и биологи не смогут получать специальность по дезинфектологии; 2) врачи-лечебники и биологи смогут получить Диплом о профессиональной переподготовке на право ведения деятельности в сфере дезинфектологии. Специальность "Дезинфекционное дело" Согласно проекту Положения..., работники, непосредственно оказывающие услуги по дезинфекции, дезинсекции, дератизации должны иметь документы о рабочей профессии «Дезинфектор» или среднее профессиональное образование после профессиональной переподготовки или повышения квалификации по специальности «Дезинфекционное дело». Отсюда следует: на рабочую общеотраслевую профессию с кодом 11806 (Дезинфектор) могут претендовать любой человек со средним образованием (школа общеобразовательная), тем более, окончившие колледж или ВУЗ;. Ответственное хранение - введение этого пункта облегчает жизнь предпринимателям, оказывающим сервисные услуги по ДДД, однако, налагает серьезные обязательства на те организации и ИП, которые представляют услуги по хранению средств и оборудования. Возможно, услуги ответственного хранения будут представлять торгующие компании - это упрощает структуру оказания услуг ДДД, которые оказываются возможными для предоставления в любых регионах России на основании единой лицензии

Валентин Андреевич Рыльников (Wednesday, 12 July 2023 17:50)

Идут переговоры с представителями Роспотребнадзора о смягчении Положения о лицензировании услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации в части лицензионных требований. Суть их - расширение специальностей, в составе штата сервис-компаний по борьбе с вредителями, в обязательном порядке там находящихся и допущенных к принятию решений по планированию мероприятий в количестве, хотя бы одного. В качестве ответственного специалиста просим ввести биолога, наряду с врачом-дезинфектологом - по этому пункту есть разногласия*. Руководящие работники могут быть в штате с разным образованием. При этом, в штате должны присутствовать дезинфектора с кодом обучения рабочей профессии 11806 - по этому пункту разногласий нет. По складу есть согласие: может быть вместо обозначенного адреса на правах собственности или аренды, договор на ответственное хранение дезсредств и оборудования.

*Примечание: Наши предложения, принятые к рассмотрению: ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 24.06.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 05.07.2023), Статья 76. Дополнительное профессиональное образование
п.1. Дополнительное профессиональное образование направлено на удовлетворение образовательных и профессиональных потребностей, профессиональное развитие человека, обеспечение соответствия его квалификации меняющимся условиям профессиональной деятельности и социальной среды.
п.2. Дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).
п.3. К освоению дополнительных профессиональных программ допускаются:
1) лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование;
2) лица, получающие среднее профессиональное и (или) высшее образование. Таким образом, ст. 76 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 24.06.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 05.07.2023) не устанавливает ограничений для получения дополнительного профессионального образования. б) «...или других. Поэтому пункт б) может быть дополнен: "...а также специалистов с высшим образованием, преимущественно: Биологи, ботаники, зоологи и специалисты родственных занятий (код ОКЗ 2131); пункт в) может быть дополнен: "....со средним профессиональным образованием, преимущественно: Специалисты-техники в области биологических исследований (код ОКЗ 3141), техники по специальностям Охотоведение и звероводство (код ОКСО 4.35.02.14), Ветеринария и зоотехния (од ОКСО 4.36.00.00), после прохождения профессиональной переподготовки в области дезинфекции, дезинсекции, дератизации, борьбе с прочими вредителями объемом не менее 254 часов или повышения квалификации объемом не менее 144 часов. Cтатья 76 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 24.06.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 05.07.2023)
п.5. Программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.
Отсюда существуют соответствующие программы и следовательно документы об образовании двух типов:
1) подтверждение присвоения квалификации (например, по специальностям: "дезинфектология", " дезинфекционное дело"); 2) право на ведение профессиональной деятельности в сфере "Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования" (ОКВЭД Код 81.29.1). Название сферы деятельности может быть другое, например, "Дезинфекция и пест-контроль". Переподготовка по п.1) подходит для специалистов со средним и высшим образованием в области медико-профилактического дела, а пл п.2) - для всех остальных специалистов. Как видно выше, федеральный закон это предусматривает. Другое дело, какие решения будут приняты в ведомстве Роспотребнадзора. Просим подождать, пока появится новый вариант лицензионных требований из-под пера работников Роспотребнадзора - опубликуем обязательно. Спасибо Марии Александровне Серегиной за предоставленные материалы, которые позволяют настаивать на снятии ограничений по профессиональной переподготовке любых других специалистов.

Рыльников Валентин Андреевич (Thursday, 06 July 2023 11:41)

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Президенту Национальной организации дезинфекционистов (НОД), профессору Н.В.Шестопалову
Исполнительному директору НОД Людмиле Сергеевне Бойко

Уважаемый Николай Владимирович!
Уважаемая Людмила Сергеевна!
Хочу поздравить Вас лично и Президиум НОД со знаменательной победой в области дезинфекции, дезинсекции и дератизации (ДДД):
с Федеральным законом от 29.05.2023 № 194-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" и статью 44 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"ний к ФЗ " О лицензировании отдельных видов деятельности". Теперь у нас ДДД, вроде как, и не является медицинской деятельностью. Однако, недавно, Ваша команда доказывала прямо противоположное: о необходимости лицензирования ДДД в рамках оказания медицинских услуг. Осталось, согласовать Положение о лицензировании и лицензионные требования. В настоящем проекте: врачи-дезинфектологи, инструкторы-дезинфекторы, медицинские дезинфекторы - кадровый "костяк". Вопрос, почему так, если деятельность не медицинская? Если же ДДД - медицинская деятельность, тогда почему эти услуги оказались за пределами медицинской лицензии? Вариант проекта (предыдущий), где допускали к деятельности биологов и, даже других специалистов", убрали, видимо, в связи с тем, что требования проекта не выполнимы в части "повышения квалификации по дезинфектологии и дезинфекционному делу" (по медицинским специальностям) для специалистов без медицинского высшего и среднего образования. Допуская биологов и других специалистов, встает вопрос о необходимости их профессиональной переподготовки и повышения квалификации и тогда необходимость подписания в Минтруде РФ проекта проф.стандарта "Работники по борьбе с вредителями" вновь становится актуальной - там подробно описаны функции, действия специалистов не медицинских специальностей, работающих в области ДДД. Напомню, одобренный 05 июня 2020 года, Советом по профессиональным квалификациям при Президенте РФ, проект вышеупомянутого профессионального стандарта, был заблокирован для подписания Министром труда и социальных отношений в результате действий, организованных вами и вашими сторонниками, на основе этого и Роспотребнадзором (РПН). Последствия такого шага и повсеместное навязывание одних только медицинских работников приведет к обрушению существующего рынка. При этом, кадров, обозначенных в проекте лицензионных требований явно будет недостаточно, чтобы возместить потерю подготовленных работников. Неизбежно потребуется привлечение специалистов с высшим образованием из смежных специальностей: биологов, ветеринарных врачей, агрономов - специалистов по защите растений, имеющих базовую подготовку по борьбе с вредителями, а также специалистов со средним проф.образованием: зоотехников, ветеринарных техников, биологов-лаборантов. Разумеется все вышеупомянутые специалисты должны пройти профессиональную переподготовку или повышение квалификации, чтобы качественно исполнять требуемые функции.
На этой неделе, 07 июля с.г., в пятницу состоится заседание Рабочей группы Аналитического центра, посвященное обсуждению Положения о лицензировании и лицензионных требований. Предложения от АДПК будут там представлены, суть которых я изложил - это единственное разумное решение, которое позволит увести коллег от неоправданных потрясений.
Я всегда с большим уважением относился к вам как руководителям обсуждаемого направления в составе РПН, впоследствии - в Президиуме НОД, людям думающим и прогрессивным, и надеюсь, мне удалось донести до вас проблему. Возможно, вам удастся убедить своих коллег из Президиума НОД в необходимости расширения списка специалистов с высшим и средним образованием, допущенных к ДДД в рамках лицензионных требований. Было бы жаль, если такие известные люди как Павел Анатольевич Юнаков, Наталья Степановна Лобанок и многие другие специалисты, которые медиками не являются, окажутся "людьми второго сорта". Ваш покорный слуга, хоть и является доктором биологических наук с пятидесятилетним опытом работы в этой области, тоже окажется "не у дел".
Предлагаю принять согласованное решение, которое сохранит не только специалистов, но и новые технологии, разработанные совместно, в сообществе предпринимателей.
Разумеется, мы готовы к любым вариантам развития событий и будем бороться за права предпринимателей всеми доступными и разрешенными способами.
Это письмо не является просьбой - это предложение к сотрудничеству!
При любом развитии ситуаций, мы были и останемся коллегами, уйти от решения общих проблем не удастся.
Настоящее обращение опубликовано:
https://t.me/ipmmoscow
и может быть доведено до сведения всех заинтересованных лиц.

В.А.Рыльников

Валентин Андреевич Рыльников (Wednesday, 05 July 2023 19:42)

Уважаемые коллеги!
В конце августа- начале сентября 2023 г (даты уточним до 05 августа с.г.) проводим очередной цикл занятий: лекции и практические занятия, в Москве по адресу: ул. Введенского, 12к1.
Время очной части составляет пять дней (рабочая неделя), с понедельника по пятницу. Зачисление производим, начиная с конца августа с.г..
Срок обучение, включая заочную часть составляет 3,0 мес.
Приглашаем Вас приоритетно прослушать лекции очно по вышеуказанному адресу.
По окончании полного обучения и сдаче экзаменов выдается свидетельство о профессии рабочего (11806 дезинфектор) - соответствует проекту лицензионных требований по ДДД.

Лица, имеющие профессию 11806 дезинфектор могут повысить квалификацию до третьего разряда или подтвердить квалификацию. По окончании полного обучения и сдачи экзаменов выдается удостоверение о присвоении (подтверждении) квалификации.

При наличии у Вас документов о любом законченном среднем или высшем профессиональном образовании можем предложить пройти профессиональную переподготовку, получить право на работу в области дезинфекции и пест-контроля - предпочтительно для лиц, осуществляющих руководящие функции.

После 23 августа с.г. - выход из отпуска,
звоните завучу Эльвире Михайловне Амелиной по телефонам:
(495)971-9112 или (915) 051-0127;
пишите e-mail: edu@rat-info.ru

К посту #755 (Tuesday, 20 June 2023 06:55)

Оценка санэпидобстановки, имеющая значение для власти, даётся РПН, как уполномоченным и квалифицированным ведомством.
«И печенеги ее терзали, и половцы, — со всем справилась Россия».
А тут какие-то мыши и тараканы.
Переживёт и это. Жаль только — жить в эту пору прекрасную...

Ирина С (Saturday, 17 June 2023 13:13)

Спасибо Валентин Андреевич. Исчерпывающе.

Рыдьников Валентин Андреевич (Saturday, 17 June 2023 11:38)

Опубликован проект, который проходит обсуждение. Предлагаю подождать. Если проект не изменится,, то в организации будет врач,-дезинфектолог, специалисты со средним медицинским образованием: инструктор-дезинфектор , а также рабочие под кодом 11806 "Дезинфектор" - это обязательный набор. Специалисты со средним медицинским образованием: помощник энтомолога, медицинский дезинфектор - дополнительно, но не обязательно. Могут быть и другие специалисты (немедицинские): биологи, энтмологи - все по последней номенклатуре Минздрава РФ. Из этого понятно, что индивидуальным предпринимателям и небольшим ООО эти требования не под силу - они будут массово закрываться и пополнять рынок безработных, часть перейдет в государственные компании наемными работниками, небольшая часть - в более крупные частные компании - таких осталось немного, потому что специалисты предпочииали собственное дело, чем наемный труд, в течение двпдцати лет продолжалось 'почкование". Теперь наступил "час расплаты". Можно ли их собрать обратно? Старые специалисты, многие, ушли на пенсию и уже не вернуться. Те, молодые, что вкусили свободу предпринимателя в области ДДД, маловероятно, что пойдут к своим бывшим конкурентам, в прошлом, даже работодателям. Скорее всего, будут искать другую работу. Большая часть из них не имеет образования, пред'явленного в проекте лицензионных требований. Сравнительно небольшая частть - это специалисты с биологическим, ветеринарным, агротезническим образованием, которые имеют базовую подготовку по борьье с вредителями - они тоже не вписываются в проект лицензионных требований. Таким образом, можно ждать полного краха существующих отношений на рынке ДДД, передела договоров с заказчиками, под'ема стоимости этих услуг при одновременном снижении их качества. Будет как в советское время: давление на заказчиков из тер.управлений РПН с требованием заключения договоров, сбор денег госструктами, преимущественно, за некачественные услуги или за из отсутствие. "Здравомыслящий" и его сторонники "победили", чтобы хорошо жить "в застое". Можете их поздравить с 'пирровой победой".

Ирина С (Saturday, 17 June 2023 06:26)

Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, т.к. не совсем понятно, что именно прописано в проекте требований, как всегда туманно. В штате должен быть только специалист с высшим образованием или можно и тому, кто окончил колледж на фельдшера и повысил квалификацию до помощника эпидемиолога?

Здравомыслящий (Friday, 16 June 2023 20:43)

Завтра, а может послезавтра дам аналитику, кто был и стоял за лизенцированием. обещаю будет интересно...

Здравомыслящий (Friday, 16 June 2023 20:31)

И еще раз мои искренние пожелания и поздравления всех медицинских работников с Днем медика ! И помните , Наше дело правое , Победа будет за нами ! Подробности всей сложившейся ситуации будет завтра,,,

Здравомыслящий (Friday, 16 June 2023 20:24)

обозвал. Наивный такой ) Видать диалектику не изучал). Переполняют эмоции ... Сколько лет ,лично я и группа недобитых единомышленников боролась за лицензирование , круги ада проходили... И этот час настал ... Нас врачей -дезинфектологов ждет несомненно светлое будущее ! Мы дали бой и мы его выиграли . А вот подробности уже завтра ... Всем удачи!

Здравомыслящий (Friday, 16 June 2023 20:17)

Ну вот товарищи бойцы фронта дезинфекционных услуг и наступил наконец момент истины ... То о чем говорилось лично мною и произошло ... Сколько всего , в смысле сил , было потрачено , лично мною , что лицензирование неизбежно, как крах либерализма, наконец то и наступило ! Надо мной смеялись , издевались , а один , особенно ретивый , даже Вангой

Сергей (Thursday, 15 June 2023 14:04)

Спасибо, Валентин Андреевич!

Рыльников Валентин Андреевич (Thursday, 15 June 2023 13:14)

Сергею, пост 747
Уровень подготовки данного государственного решения и оценка его последствий НЕ соответствует требованиям времени! - это мнение мое и моих коллег.
Беспределу госструктур следует противопоставить новую форму организации этой деятельности в виде негосударственной некоммерческой сетевой организации с филиалами в регионах. При этом есть у нас все условия, чтобы обеспечить экономическое и качественное превосходство над государственной системой Центров гигиены и эпидемиологии РПН: кадры, стандарты, технологии, оборудование и средства - это все, что могу сообщить, пока. За проект лицензионных требований надо бороться - это понятно

Сергей (Thursday, 15 June 2023 12:53)

Добрый день!
Уверен, что уровень подготовки данного государственного решения и оценка его последствий соответствует требованиям времени.
Но вот интересно, кто будет работать в территориях за МКАДом?
Не секрет, что в медицинской сфере долгие годы наблюдается кризис, в частности, из-за нехватки кадров.
Как будет организована дез. работа в маленьком городке где-то за Уралом?
Почитал требования и возникли вопросы. Где найти свободного специалиста высшей квалификации с такой узкой специализацией? Где найти свободных специалистов среднего медицинского звена с такой же специализацией, если их даже в общеврачебной практике не хватает? Ведь самая тяжёлая и вредная работа возложена на них.
Смогут ли лицензированные компании обеспечить своими услугами все запросы экономики и домохозяйств, после "зачистки" рынка дез.услуг?
Были ли представлены подобные расчёты на слушаньях в ГД?

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 14 June 2023 15:53)

Обязательное требование в штате медиков означает, что это меддеятельность, которая итак лицензируется. В предыдущих проектах было указано, что руководителем может быть медик, биолог и представители других специальностей после повышения квалификации по дезинфектологии или дезинфекционному делу. Я на совещании у МС Орлова (статс-секретарь РПН) сказал, что по программам медицинского доп.образования могут проходить только медики - вот они и убрали "прочих". Надо требовать расширения списка специальностей, допущенных к ДДД, иначе они весь рынок завалят. К сведению, требования к врачу-дезинфектологу, допущенному к ДДД, означают срок его подготовки в течение 10 лет(!)
ПЕРЕЧЕНЬ оказываемых услуг, составляющих деятельность по оказанию услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, пп. 1, 3, 5,7, 9 - это медицинская деятельность в чистом виде, а именно: ликвидация очагов инфекционных заболеваний, которая начинается с их установления врачами-эпидемиологами - это есть часть их функций, которая дублируется у врачей-дезинфектологов - вот почему Минздраву РФ были не нужны врачи-дезинфектологи . Если настаивать на том, чтобы их оставили в ведении Минздрава РФ, тогда остаются "профилактические" мероприятия, то есть "борьба с вредителями", а это биологические проблемные виды и без биологов, энтомологов никак не обойтись - это основание для расширения списка специалистов, допущенных к проведению мероприятий по ДДД - об этом проект профстандарта "Работники по борьбе с вредителями" (https://www.ipm.moscow/profstandart/), одобренный Советом по профессиональным квалификациям при Президенте РФ

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 14 June 2023 15:45)

https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=139082

Ирина С (Wednesday, 14 June 2023 14:25)

Здравствуйте коллеги. А ссылку можно для ознакомления с проектом?

Ольга (Wednesday, 14 June 2023 11:23)

Появился проект о лицензировании. Где будем искать дезинфектолога??

Сергей (Friday, 09 June 2023 07:53)

Спасибо, Валентин Андреевич!

Рыльников Валентин Андреевич (Thursday, 08 June 2023 19:59)

Документ утратил силу, однако, для примерной ориентировки сойдет. Вряд ли лицензионные требования будут пересматривать кардинально:
https://docs.cntd.ru/document/901865877
Давайте дождемся, когда документ выставят на обсуждение www.regulation.gov.ru/
Тогда будет предметный разговор. Все, о чем Вы пишете возможно, с моей точки зрения. Предусмотрено экспертное заключение - это заключение неизвестных нам специалистов - субъективный фактор, который, к сожалению, может быть определяющим

Сергей (Thursday, 08 June 2023 19:18)

Добрый и знаменательный день! Многие кабинеты наполнила атмосфера ликования: подписан очень важный и нужный закон. Уверен, что возложенные на него надежды оправдаются в полной мере.
Вопрос к специалистам. Вы наверняка знаете о неустанной заботе правительства о малом предпринимательстве. О бизнес-инкубаторах и коворкингах. Возможно ли получение лицензии двум и более юрлицам (ИП) в одном и том же арендованном помещении? Которое подходит под лицензионные требования, но является собственностью третьего лица. Т.е., договором аренды предусмотреть такой совместный режим использования имущества, чтобы не мешало компаниям по дезуслугам
работать автономно. Мойка - по расписанию. Склад хранения дезсредств - отдельные стеллажи. Склад отходов - аналогично. И т.д.
Или получение лицензии местной компании в другом городе, где имеются необходимые условия для организации дез. деятельности. Ведь есть места, где на сотни километров только тайга или степь. Я знаю, что компании по карантинному фитосанитарному обеззараживанию направляют своих специалистов в командировки даже в другие регионы.
Может кто-нибудь ответить? Заранее благодарен.

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 24 May 2023 17:13)

До сентября 2024 г.
Надеюсь, смогут получить все, по крайней мере, на первые полгода, до начала выездных проверок. Окончательно, будет ясно после публикации лицензионных требований. Ждем

Ольга (Wednesday, 24 May 2023 16:56)

До какого срока надо получить и вообще возможно ли это небольшим компаниям?

Рыдьников Валентин Андреевич (Tuesday, 23 May 2023 10:59)

Ждем представления требований. Пока их нет.

Виктор (Tuesday, 23 May 2023 09:27)

в связи с включением деятельности по дезинфекции, дезинсекции, дератизации со следующего года наличие лицензии будет обязательным. Вопрос: где прописаны требования к соискателям лицензии на данный вид деятельности?

Сергей (Friday, 05 May 2023 18:29)

Спасибо Вам, Валентин Андреевич!

Рыдьников Валентин Андреевич (Friday, 05 May 2023 12:36)

Сергей, АДПК предоставили свои предлодения по этому вопросу. Ждем ответ

Сергей (Friday, 05 May 2023 06:58)

Путин поручил до 1 июня представить идеи по снижению давления на бизнес
https://www.vedomosti.ru/business/news/2023/05/02/973388-putin-poruchil-predstavit-idei-po-snizheniyu-davleniya-na-biznes

Рыльников Валентин Андреевич (Thursday, 20 April 2023 15:37)

Комитет Госдумы поддержал ко II чтению проект о лицензировании дезинфекторов - Парламентская газета
https://www.pnp.ru/economics/komitet-gosdumy-podderzhal-ko-ii-chteniyu-proekt-o-licenzirovanii-dezinfektorov.html
или
https://t.me/ipmmoscow/918

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 17 April 2023 09:03)

Ответ аппарата Президента на письмо АДПК по вопросу лицензирования ДДД:
https://t.me/ipmmoscow/917

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 16 April 2023 21:32)

Сергей, пост 728!
По указанной Вами ссылке просмотрел все документы, благодарю Вас!

Сергей (Sunday, 16 April 2023 17:17)

Лицензирование деятельности на право выполнения работ по карантинному фитосанитарному обеззараживанию:
https://www.rsnso.ru/directions/plant_quarantine/licensing_of_activities_in_the_quarantine_phytosanitary_disinfec/
https://fsvps.gov.ru/ru/gosuslugi/licenzirovanie-deyatelnosti2

Сергей (Sunday, 16 April 2023 17:07)

Буду рад помочь, Валентин Андреевич!
https://sozd.duma.gov.ru/bill/265452-8

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 16 April 2023 12:16)

Просьба к Сергею, посты 725, 726:
"Прошу Вас предоставить ссылку на официальный документ"

Сергей (Sunday, 16 April 2023 11:15)

Иными словами, мед лицензия для дез. деятельности в медучреждениях нужна. Лицензирующий орган - Минздрав. РПН хочет лицензировать ту дез. деятельность, которая оказывается вне рамок оказания мед услуг, выделив деятельность по оказанию дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных услуг в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения? По типу лицензирования деятельности на право выполнения работ по карантинному фитосанитарному обеззараживанию?

Сергей (Sunday, 16 April 2023 11:07)

Читаем заключение:
"По мнению Комитета, сопроводительные материалы законопроекта не позволяют выделить качественные отличия в используемых подходах к организации санитарно-эпидемиологического контроля (надзора) на текущий момент и возможных механизмов правового регулирования проектируемого вида лицензируемой деятельности в контексте совокупности действующих требований, установленных в соответствии с положениями медицинского законодательства, законодательства о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и законодательства о лицензировании отдельных видов деятельности.
Комитет полагает, что введение лицензирования нового вида деятельности без проведения полноценной ревизии установленных правил и требований, исключения их взаимного дублирования, однозначного определения сферы компетенции контрольно-надзорных и правоохранительных органов может привести к серьезным коллизиям в правоприменительной практике, предвзятому и субъективному толкований юридически неопределенных правовых норм.
...
На основании изложенного, в целях предотвращения возможности наступления негативных последствий от проявления обозначенных выше рисков, Комитет полагает необходимым воспользоваться нормой Регламента Государственной Думы и обратиться к Правительству Российской Федерации с просьбой до принятия законопроекта в третьем чтении представить в Комитет для ознакомления проект постановления об утверждении положения о порядке лицензирования деятельности по оказанию дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных услуг в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
С учетом указанных замечаний, Комитет по вопросам собственности, земельным и имущественным отношениям поддерживает концепцию законопроекта и рекомендует Государственной Думе принять проект федерального закона № 265452-8 «О внесении изменений в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» и статью 44 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» в первом чтении.

Рыдьников Валентин Андреевич (Sunday, 16 April 2023 10:43)

Это обязанность (!) тех, кто представил изменения к закону. РПН хотел представить лийензионные треьования после принятия закона. Как следует из ответа комитета Госдумы, их заставят требования предоставить в процессе второго и третьего чтений - это лучше, чем то, что задумали в РПН, а для лучше, чтобы этих чтений и вовсе не было - за это мы еще поборемся

Сергей (Saturday, 15 April 2023 19:16)

Добрый день! Лицензионные требования опубликованы?

Рыльников Валентин Андреевич (Saturday, 15 April 2023 16:13)

https://t.me/ipmmoscow/912 - здесь вы найдете текст ответа на обращение АДПК в Госдуму РФ по вопросу о преждевременном характере принятия закона о лицензировании ДДД.
Это ответ о том, что законопроект не подлежит приостановке в связи с избыточностью как инструмента регулирования обсуждаемой деятельности, к сожалению. Поэтому, ответ комитета Госдумы является отпиской, по-существу и изменения к закону будут приняты. РПН будет действовать осторожнее после принятия закона, однако, об ограничении хозяйственной деятельности надзорного органа в области ДДД речи нет и возможности по ужесточению контроля за предпринимателями остаются в полной мере - это означает, что единственным путем отстаивания наших интересов остается судебные отношения - путь не самый простой, как мы смогли убедиться за последние десять лет

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 10 April 2023 16:57)

Волгоградские депутаты поддержали законопроект о лицензировании дезинфекционных услуг @MIUI| https://volgoduma.ru/information/news/62326/

https://rg.ru/2023/02/20/organizacii-okazyvaiushchie-uslugi-po-dezinfekcii-obiazhut-licenzirovat-svoiu-deiatelnost.html

https://mfd.ru/news/view/?id=2550250

https://mfk-invest.ru/gosduma-v-i-chtenii-vvodit-liczenzirovanie-uslug-po-dezinfekczii-dezinsekczii-i-deratizaczii/

Ассоциация "Дезинфекция и пест-контроль" написала в Госдуму РФ, Совет Федерации и Президенту РФ аргументированный отвод изменениям в ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Ответ ожидается к концу апреля с.г.

Ольга (Monday, 10 April 2023 14:37)

Добрый день! Есть что нового по лицензированию? В телеграмм-канале ничего не вижу. Хотя-бы в двух словах. Спасибо!

Рыльников Валентин Андреевич (Saturday, 25 February 2023 12:53)

Коллеги, кому интересно из числа профессионалов в области ДДД, идут обсуждения по актуальным вопросам в Телеграм - чате: https://t.me/+Pk4VwlwnbQk1MmZi и на Телеграм-канале: https://t.me/+gnHD1j73LtQ5MGQy
Обсуждаем лицензирование в ДДД по "лекалам" Роспотребнадзора и как все должно быть на самом деле, согласно международному опыту и здравому смыслу

Рыдьников Валентин Андреевич (Thursday, 23 February 2023 13:02)

НВ Щестопалов и есть главный идеолог лицензирования ДДД. Все, о чем он говорит в интервью, можно было достичь без лицензирования, через процедуру утверждения профессионального стандарта для специалистов, стандарта деятельности для специализированных организаций так как это сделано в европейских странах. Дополнительно, можно ввести ограничения на оборот пестицидов и дезсредств, но итак регулируются законодательством. Надзорные органы должны, но не выполняют свои функции - вот основная причина беспредела! К сожалению, констатирую, что за "подготовительный период": по март 2024 года, госструктуры, входящие в систему РПН и "карманные" фирмы, имеют все шансы полностью вытеснить предпринимателей с рынка услуг ДДД. Они могут использовать медицинскую лицензию в облсти общественного здоровья и эпидемиологии, которая у них есть. Лицензию по ДДД получвт в первоочередном порядке, а нам даже требования к лицензии не представили - без них документы выдавать не будут. Требования подлежат обязательному обсуждению, однако, участие АДПК и других сообществ и специалистов в нем только затянет их утверждение. Это будет "на руку" вышеупомянутым конкурентам. Есть над чем размышлять, уважаемые коллеги!

Рыдьников Валентин Андреевич (Thursday, 23 February 2023 12:59)

https://rg.ru/2023/02/20/organizacii-okazyvaiushchie-uslugi-po-dezinfekcii-obiazhut-licenzirovat-svoiu-deiatelnost.html

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 03 February 2023 15:03)

Прошу Вас подключиться к Телеграм-каналу:
https://t.me/ipmmoscow
и
чату: https://t.me/+Pk4VwlwnbQk1MmZi
и Вы больше будуте в курсе событий по интересующим Вас темам

Ирина С (Friday, 03 February 2023 09:56)

Здравствуйте коллеги. Известно что-нибудь о том какие требования планируются предъявить для организаций, работающим в области ДДД? Их РПН будет разрабатывать? Как вообще можно позволить это делать этой организации! Она первая горит желанием отобрать этот рынок у ИП и ООО!
Почему вообще во власти этого не видят?

Рвльников ВА (Monday, 26 December 2022 13:13)

Это проекты и только

Ольга (Monday, 26 December 2022 12:43)

Добрый день! Эта информация - начало лицензирования, или может что-то измениться?

Валентин Андреевич Рыльников (Friday, 23 December 2022 19:28)

https://iz.ru/1444006/2022-12-21/rospotrebnadzor-predlozhil-litcenzirovat-unichtozhenie-krys-i-tarakanov

https://t.me/ipmmoscow/741

https://t.me/ipmmoscow/740

Рыдьников Валентин Андреевич (Wednesday, 21 December 2022 09:26)

https://iz.ru/1444006/2022-12-21/rospotrebnadzor-predlozhil-litcenzirovat-unichtozhenie-krys-i-tarakanov?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Ольга (Wednesday, 21 December 2022 07:52)

Добрый день! Есть ли что-то по лицензированию?

Рыльников ВА (Wednesday, 02 November 2022 06:45)

Уважаемей коллеги!
С 21 по 25 ноября 2022 г проводим очередной цикл занятий: лекции и практические занятия, в Москве по адресу: ул. Введенского, 12к1. Зачисление производим в настоящее время. Срок обучение, включая заочную часть составляет 3,0 мес.
Возможно, пройти обучение дистанционно - эти курсанты будут подключены к лекциям, согласно ссылкам онлайн. Достаточно нажать ссылку и участвовать в занятиях. Приглашаем Вас приоритетно прослушать лекции очно по вышеуказанному адресу. По окончании полного обучения и сдаче экзаменов выдается свидетельство о профессии рабочего (11806 дезинфектор).
Лица, имеющие профессию 11806 дезинфектор могут повысить квалификацию до третьего разряда или подтвердить квалификацию. По окончании полного обучения и сдачи экзаменов выдается удостоверение о присвоении (подтверждении) квалификации. При наличии у Вас документов о законченном среднем или высшем профессиональном образовании можем предложить пройти профессиональную переподготовку, получить право на работу в области дезинфекции и пест-контроля - предпочтительно для лиц, осуществляющих руководящие функции.. Звоните завучу Эльвире Михайловне Колупаевой по телефонам (495)971-9112 или (915) 051-0127, пишите e-mail: edu@rat-info.ru

Рыльников ВА (Sunday, 30 October 2022 04:29)

Сначала должен быть решен вопрос о целесообраэности изменений в ФЗ о лицензировании, а потом следует обсуждать требования - так я понимаю

Ольга (Saturday, 29 October 2022 08:34)

Доброе утро. И опять, ни требований, ни, кто будет. Хоть какая то информация есть? В такое сложное время, это издевательство над нами.

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 28 October 2022 12:41)

http://regulation.gov.ru/p/120387 - мнение Ассоциации "Дезинфекция и пест-контроль"

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 28 October 2022 10:56)

https://regulation.gov.ru/projects#npa=120387 - обсуждения лицензии, пишите свое мнение

Для более подробного ознакомления с интересующим Вас вопросом присоединяйтесь к чату "ПрофессиналыДДД, https://t.me/+Pk4VwlwnbQk1MmZi) в Telegram

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 28 October 2022 10:54)

Вопрос: Какие выгоды и преимущества могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?
Ответ=
В случае принятия предлагаемого регулирования преимущества отсутствуют!

Вопрос: Существуют ли альтернативные (менее затратные и (или) более эффективные) способы решения проблемы?
Ответ=
Альтернативные методы регулирования рынка:
Повышение ответственности исполнителей работ по управлению численностью проблемных биологических видов (вредителей) через:
1) утверждение профессионального стандарта (находится на утверждение в Минтруда РФ) для всех четырех групп квалификаций;
- специалисты с высшим биологическим образованием;
- специалисты со средним биологическим, ветеринарным, образованием зоотехника,
охотоведа:
- рабочая профессия "Дезинфектор" второй разряд;
- рабочая профессия "Дезинфектор" третий разряд;
2) утверждение стандарта деятельности (ГОСТ) по образцу, принятых в Европейском союзе, а также с учетом СТО 55003215.001-2012 c изменениями No1 (2015 г)
УСЛУГИ ПО ДЕЗИНСЕКЦИИ, ДЕРАТИЗАЦИИ, БОРЬБЕ С ПРОЧИМИ ВРЕДИТЕЛЯМИ В
ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ И НА ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Общие технические условия.
Service. Pest control at the building, constructions and adjoining territory. General specifications. НЧНОУ "Институт пест-менеджмента". Москва, 2012.
Это решение подкреплено:
● Федеральный закон "О независимой оценке квалификации" от 03.07.2016 N 238-ФЗ"
● Постановление Правительства РФ от 27 июня 2016 г. N 584 "Об особенностях применения
профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения
государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или
муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными
предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и
хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале

Вопрос: Ваше общее мнение по предлагаемому регулированию?
Ответ=
В проекте изменений к Федеральному закону "О лицензируемых видах деятельности"(далее проект ФЗ) нам предлагают лицензирование по вопросам оказания медицинских услуг: проведение дезинфекционных. дезинсекционных и дератизационных работ (далее, ДДД) в рамках отдельного вида деятельности. На основании материалов, представленных заявителем работы, Роспотребнадзором (далее, РПН) можно отнести к медицине во-первых, потому что все специалисты, кроме причисленного биолога - это медики; во-вторых, специалисты, кроме основного должны иметь дополнительное образование в виде повышения квалификации по специальностям 'дезинфектология" и "дезинфекционное дело" - это медицинские специальности. При этом, следует заметить, что биологи не могут повышать квалификацию в медицине;. В третьих, работы, по утверждению представителей РПН, санитарно-противоэпидемические (профилактические) - это следует из обоснования к проекту ФЗ, прямо с указанием на борьбу с инфекциями, однако, в 95 % мест проведения ДДД нет подтверждения установленных очагов, следовательно, это не "дезинфектология" и не "дезинфекционное дело". В мировой практике такие работы называют "Борьба с вредителями" (Пест-контроль, Pest Control), потому что основной целью является снижение численности именно животных (далее, вредителей), которые могут быть резервуарами или переносчиками патогенных для человека микроорганизмов или паразитов -возбудителей инфекционных или паразитарных инфекций, а могут и не являться таковыми. В большинстве случаев, заключают двусторонние хозяйственные договоры на снижение численности вредителей. В немногочисленных случаях, в случаях подтвержденного выделения от вредителей патогенов, организованно проводят санитарно-противоэпидемические мероприятия по плану, утвержденному местными или федеральными органами управления. К этим мероприятиям могут быть привлечены не только представители государственных, но частных компаний, при необходимости и население. Только в этих случаях оправдано привлечение медицинского персонала, соответствующего требованиям к специальностям, упомянутым в проекте ФЗ . Следует заметить, "Дезинфектология" является дополнительной специальностью, к основной специальности - эпидемиологии - раздел медицины. Дезинфектология исключена из номенклатуры медицинских услуг, но осталась как часть противоэпидемических мероприятий при оказании медицинских услуг. Таким образом, этот вид услуг уже лицензируется и дополнительный вид деятельности не требуется. В противном случае, будет установлено двойное регулирование: со стороны Минздрава РФ, с одной стороны, и РПН - с другой.

Я уже неоднократно, на всех уровнях, включая обращение в аппарат Правительства РФ, призывал к необходимости возвращения Минздраву РФ функций РПН в части санитарно-эпидемиологических услуг - это было бы восстановлением исторической справедливости (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/876635)

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 28 October 2022)

Вопрос: Существуют ли альтернативные (менее затратные и (или) более эффективные) способы решения проблемы?
Ответ=
Альтернативные методы регулирования рынка:
Повышение ответственности исполнителей работ по управлению численностью проблемных биологических видов (вредителей) через: ):
Валентин Рыльников, [21.10.2022 20:15]

Вопрос: Какое влияние на социально-экономическое развитие субъектов Российской Федерации может оказать предлагаемое регулирование?
Ответ=
Принятие предлагаемых изменений к ФЗ не приведет к положительному регулированию социально-экономического развития субъектов Российской Федерации. Напротив, приведет к монополизации рынка услуг в области дезинфекции, дезинсекции и дератизации (далее, ДДД) руками чиновников от Росотребнадзора (далее, РПН), многие из которых имеют "карманные" фирмы, оформленные на родственников и знакомых, что позволяет этим чиновникам, используя административный ресурс перенаправлять заказы, исходя из личных интересов. многие предприниматели, не угодные чиновникам, не смогут получить право заниматься этим видом деятельности. РПН выполняет не только надзорные, но исполнительские функции на базе Центров гигиены и эпидемиологии (далее, ЦГиЭ), в составе которых организованы профильные отделы. В угоду им чиновники надзорного крыла вынуждают потенциальных заказчиков заключать договора с ЦГиЭ в ущерб частным компаниям. Причиной является совмещение исполнительских и надзорных функций. Лишение права ЦГиЭ заниматься хозяйственной деятельностью по ДДД, поможет в решении второй проблемы, однако, отследить возникновение и деятельность структур аффилированных с чиновниками РПН будет затруднительно.

Вопрос:Повлияет ли принятие проекта НПА на расходные обязательства субъектов Российской Федерации?
Ответ=
Повлияет негативно. Расходы частных компаний несравненно ниже по причине низких накладных расходов, вынужденных снижать себестоимость из-за высокой конкуренции. В условиях монополизации рынка услуг в руках, преимущественно, государственных Центров гигиены и эпидемиологии (далее, ЦГСЭН), а также избранных частных компаний, неизбежно устойчивое повышение стоимости услуг при неуклонном снижении их качества в условиях низкой конкуренции. Вместо увеличения доходов от налогообложения предпринимателей вырастут расходы субъектов Российской Федерации на борьбу с инфекционными заболеваниями среди населения в результате снижения качества услуг. Направление ДДД станет дотируемым вместо того, чтобы быть прибыльным.

Вопрос:Является ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы?
Ответ=
Нет, не является. Не требуется лицензировать работы, часть из которых итак находится в составе лицензируемого вида медицинской деятельности. Например, борьба с чесоточным клещом или вшами, живущими на теле человека - это часть медицины. Борьба с источниками и переносчиками возбудителей инфекционных заболеваний - это также часть медицины, которая регулируется локальными и федеральными нормативными актами (https://docs.cntd.ru/document/902338698). Все, что напрямую не относится к пациенту и охране здоровья людей - это не медицинская, а хозяйственная деятельность по уничтожению проблемных биологических видов (вредителей), относится к коду ОКВЭД2 81.29.1

Вопрос: Какие риски и негативные последствия могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?
Ответ=
Рост случаев мздоимства за право получения лицензии или при угрозе ее потери. Повышение расценок за проведение работ и снижение их качества в условиях растущей монополизации рынка Взрывной рост оказания услуг на "черном рынке" и, как следствие, рост числа случаев нанесения ущерба здоровью людей и хозяйству "черными дезинфекторами"

См. продолжение в следующем посте

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 28 October 2022 10:52)

Привожу мое мнение, размещенное на правительством ресурсе
( https://regulation.gov.ru/projects#npa=120387 - обсуждения лицензии, пишите свое мнение)

Валентин Рыльников, [21.10.2022 20:15]

Вопрос: Какое влияние на социально-экономическое развитие субъектов Российской Федерации может оказать предлагаемое регулирование?
Ответ=
Принятие предлагаемых изменений к ФЗ не приведет к положительному регулированию социально-экономического развития субъектов Российской Федерации. Напротив, приведет к монополизации рынка услуг в области дезинфекции, дезинсекции и дератизации (далее, ДДД) руками чиновников от Росотребнадзора (далее, РПН), многие из которых имеют "карманные" фирмы, оформленные на родственников и знакомых, что позволяет этим чиновникам, используя административный ресурс перенаправлять заказы, исходя из личных интересов. многие предприниматели, не угодные чиновникам, не смогут получить право заниматься этим видом деятельности. РПН выполняет не только надзорные, но исполнительские функции на базе Центров гигиены и эпидемиологии (далее, ЦГСЭН), в составе которых организованы профильные отделы. В угоду им чиновники надзорного крыла вынуждают потенциальных заказчиков заключать договора с ЦГСЭН в ущерб частным компаниям. Причиной является совмещение исполнительских и надзорных функций. Лишение права ЦГСЭН заниматься хозяйственной деятельностью по ДДД, поможет в решении второй проблемы, однако, отследить возникновение и деятельность структур аффилированных с чиновниками РПН будет затруднительно

Вопрос:Повлияет ли принятие проекта НПА на расходные обязательства субъектов Российской Федерации?
Ответ=
Повлияет негативно. Расходы частных компаний несравненно ниже по причине низких накладных расходов, вынужденных снижать себестоимость из-за высокой конкуренции. В условиях монополизации рынка услуг в руках, преимущественно, государственных Центров гигиены и эпидемиологии (далее, ЦГСЭН), а также избранных частных компаний, неизбежно устойчивое повышение стоимости услуг при неуклонном снижении их качества в условиях низкой конкуренции. Вместо увеличения доходов от налогообложения предпринимателей вырастут расходы субъектов Российской Федерации на борьбу с инфекционными заболеваниями среди населения в результате снижения качества услуг. Направление ДДД станет дотируемым вместо того, чтобы быть прибыльным.

Вопрос:Является ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы?
Ответ=
Нет, не является. Не требуется лицензировать работы, часть из которых итак находится в составе лицензируемого вида медицинской деятельности. Например, борьба с чесоточным клещом или вшами, живущими на теле человека - это часть медицины. Борьба с источниками и переносчиками возбудителей инфекционных заболеваний - это также часть медицины, которая регулируется локальными и федеральными нормативными актами (https://docs.cntd.ru/document/902338698). Все, что напрямую не относится к пациенту и охране здоровья людей - это не медицинская, а хозяйственная деятельность по уничтожению проблемных биологических видов (вредителей), относится к коду ОКВЭД2 81.29.1

Вопрос: Какие риски и негативные последствия могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?
Ответ=
Рост случаев мздоимства за право получения лицензии или при угрозе ее потери. Повышение расценок за проведение работ и снижение их качества в условиях растущей монополизации рынка Взрывной рост оказания услуг на "черном рынке" и, как следствие, рост числа случаев нанесения ущерба здоровью людей и хозяйству "черными дезинфекторами"

Вопрос: Какие выгоды и преимущества могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?
Ответ=
В случае принятия предлагаемого регулирования преимущества отсутствуют!

Для более подробного ознакомления с интересующим Вас вопросом присоединяйтесь к чату "ПрофессиналыДДД, https://t.me/+Pk4VwlwnbQk1MmZi) в Telegram
См. продолжение в следующем посте

Ольга (Friday, 28 October 2022 08:48)

Ну что, все таки лицензирование?

РЫЛЬНИКОВ ВА (Wednesday, 09 March 2022 12:09)

Надеюсь, что Вы правы, Денис

Денис (Wednesday, 09 March 2022 03:28)

На мой взгляд, в ближайшем будущем и в обозримое время не будет никакого лицензирования, никаких ограничений деятельности и т.п. в Роспотребнадзоре, возможно, вообще сократят штат за ненадобностью. Так вижу.

Рыльников Валентин Андреевич (Tuesday, 01 March 2022 11:39)

Светлана, #697!
Заключения на проект отрицательные.
Ответ вряд ли поступит скоро.
Пока не ждите.
Роспотребнадзору потребуется длительное время, надеемся

Светлана (Tuesday, 01 March 2022 09:28)

Что известно о судьбе изменения к закону? Или просто все ждём?

Марк (Thursday, 16 December 2021 05:54)

МУНИЦИПАЛЬНОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ "ГОРОДСКАЯ ПОЛИКЛИНИКА №4 ГОРОДА РОСТОВА-НА-ДОНУ"
Ответственное должностное лицо Самодуров Б. С., этим все сказано).
Начальная (максимальная) цена контракта 413 269.52 Российский рубль, чего не сочинишь за такой лакомый кусочек.

Андрей К Екатеринбург (Wednesday, 15 December 2021 10:10)

#694
Я не могу))))), такой бред ответили. Это кто дал такой ответ? страна должна знать своих героев

Марк (Tuesday, 14 December 2021 16:34)

Господа, скучали? Новые перлы коррупционеров. закупка №0358300312021000025. Ответ:
"В ответ на Ваш запрос сообщаем следующее:
На сегодняшний день в судебной практике выработан подход, согласно которому оказание услуг по дератизации и дезинсекции требует получения лицензии на осуществление медицинской деятельности.
Перечень видов деятельности, для осуществления которых требуются лицензии, приведен в ст. 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Как таковые виды деятельности "дератизация", "дезинсекция" в данный перечень не включены. В то же время согласно п. 46 указанной статьи подлежит лицензированию медицинская деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково").
Как следует из п. 10 ст. 2 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", медицинская деятельность представляет собой профессиональную деятельность, в том числе по проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. В свою очередь, в силу положений п. 1 ст. 29 Федерального
закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами РФ, выполняемые в том числе в рамках осуществления медицинской деятельности, должны своевременно и в полном объеме проводиться в целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений).
Согласно п. 3.1 СП 3.5.1378-03 "Санитарно-эпидемиологические требования к организации и осуществлению дезинфекционной деятельности" дезинфекционная деятельность включает перечисленные в этой норме мероприятия (приведенный перечень не является исчерпывающим), в числе которых - камерное обеззараживание вещей, санитарная обработка людей, объектов, открытых территорий в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции (п. 3.8.1 СП 3.5.1378-03) и дератизации (п. 3.9.1 СП 3.5.1378-03).
В январе 2018 года Верховный Суд РФ поставил точку по вопросу необходимости лицензии на проведение дератизации и дезинсекции. В определениях СК по экономическим спорам ВС РФ от 15.01.2018 № 309-КГ17-12073 и от 12.01.2018 № 310-КГ17-14344 суд указал, что хотя дезинфекционные, дезинсекционные, дератизационные работы сами по себе не являются медицинским вмешательством и медицинской услугой, они включены в понятие "медицинская деятельность", а значит, для их выполнения необходима лицензия на осуществление медицинской деятельности.
В Постановлении Правительства Российской Федерации от 01 июня 2021 г. № 852 указывается, что выданные ранее лицензии на медицинскую деятельность, подлежат переоформлению до 01 сентября 2021 г. Прилагается перечень работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность, подлежащих переоформлению. В этом перечне нет упоминания о дезинсекции и дератизации, что означает в отношении этих видов медицинской деятельности изменений нет, т.е. эти виды деятельности подлежат лицензированию, но не требуется их переоформление. Толкования об отмене лицензии на дезинсекцию и дератизацию нет."
Начинаем сначала)

Сергей (Friday, 19 November 2021 10:06)

Роспотребнадзор ставит себя выше
Ведомство разработало проект своего нового положения в системе власти
Роспотребнадзор подготовил проект поправок к закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Он предполагает программу-максимум для Роспотребнадзора, конвертируя в нее существенно выросший интерес власти к санитарным вопросам в результате пандемии COVID-19. Речь идет об окончательной федерализации Роспотребнадзора, усилении его влияния на промышленность, в первую очередь пищевую, исключительном положении ведомства в отношениях с бизнесом и создании в РФ института санитарного расследования.
https://www.kommersant.ru/doc/5080279?from=top_main_5

Ну, коллеги, держитесь!

Рыльников Валентин Андреевич (Tuesday, 26 October 2021 13:27)

#691, Андрею К Екатеринбург
Уважаемый Андрей!
Проект профессионального стандарта "Работники по борьбе с вредителями" прошел все этапы! На вопросы оппонентов из РПН даны исчерпывающие ответы, на которые не поступило возражений. Сотрудники отдела, отвечающего за выпуск профстандартов тоже "ЗА". На три письма из Минтруда, включая последнее с просьбой согласовать, РПН не ответил. По-видимому, это и есть причина, почему Министр Труда пока не подписал - он остался единственной фигурой, на которой дело стоит. По телефону ответственные сотрудники РПН сказали, что ответ будет направлен. Пока нет. Сомневаюсь, что ответ будет положительным. Вам должно быть понятно, что нами подготовленный документ не вписывается в стратегию РПН по продвижению дезинфекционной деятельности в рамках медицинской. Это не значит, что надо становиться в их "стойло"

Андрей К Екатеринбург (Tuesday, 26 October 2021 05:54)

Добрый день Валентин Андреевич, подскажите, что слышно по утверждению проф-стандарта? на какой стадии сейчас он находится, за ранее спасибо.

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 25 October 2021 18:39)

#689, Сергею
Вы правы , Сергей, лучшие силы РПН, чтобы поставить под контроль то направление, которое они сами же выпустили из рук, разрушая санитарно-эпидемиологическую службу Российской Федерации, в 90-х годах. Тогда надо было экономить государственный бюджет, надеялись на переход отделов и отделений профилактической дезинфекции в юридическую форму государственных унитарных предприятий (ГУП). "Помощь" по переходу в ГУП имела свою цену (приватно), однако, многие специалисты предпочли создать ИП, ООО, АО. Теперь, надо собирать обратно под свой контроль, но, боюсь, уже поздно. Раз вздохнув свободы, возвращаться не хочется. Самое разумное - признать "де факто" существующую многоукладную структуру этой, теперь уже хозяйственной деятельности, организовать профессиональную подготовку тех, кто взял на себя эту тяжелую ношу, установить стандарт деятельности, как это сделано в Европейском союзе

Сергей (Monday, 25 October 2021 17:49)

Развеможно усмотреть в подобном рвении не борьбу за благо народа - видимо, более насущных проблем в области санэпидблагополучия нашего населения не осталась - а бой за синекуры после госслужбы?
Ведь другие ведомства (не буду их перечислять) тоже - выдают и контролируют.
Где тут усмотреть антикоррупционную позицию государства?
Где же глас обновлённой ФАС?
Может ли сложится мнение, что ещё одна (необъятная) сфера экономической жизни государства стала сословной?

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 25 October 2021 13:21)

#687,
Виктору
Подскажите, пожалуйста источник и возможность внесения там комментариев.
В ОКВЭД 2 (2014 года)- каталог видов экономической деятельности отсутствует такой вид деятельности как дезинфекционная.
ГОСТ Р 56994-2016
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЯ И ДЕЗИНФЕКЦИОННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Термины и определения
устанавливает терминологию, не является обязательным, имеет более низкий уровень в ряду нормативных документов.
Думаю, что нужно воспрепятствовать дальнейшему продвижению этого термина, не повышая его статус до уровня фигурвнтв ФЗ - это орудие РПН за сохранение статуса в рамках медицинской деятельности. Предпринимателям нужно окончательно выйти из этих рамок, чтобы получить экономическую свободу как субъектов хозяйственной деятельности в рамках ОКВЭД-2 п.81.29.1

Виктор (Monday, 25 October 2021 06:58)

проект закона Роспотребнадзор выложил с 18 октября на публичные обсуждения. Как раньше, собираются ввести санитарно-эпидемиологические заключения на ДДД.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
Внести в Федеральный закон от 30 марта 1999 года № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, №14, ст. 1650; 2019, № 30, ст. 4134; 2021, № 27, ст.5179) следующие изменения:
...
25) дополнить статьей 36.1 следующего содержания:
«36.1. Дезинфекционная деятельность
...
3. Осуществление дезинфекционной деятельности допускается при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о ее соответствии санитарно-эпидемиологическим требованиям.»;
...

Dr. No (Thursday, 21 October 2021 09:24)

Да успокойтесь вы уже. Прежде, чем изменения примут, они должны пройти кучу согласований.

См. ПП 1318 - https://docs.cntd.ru/document/902387681

Большие сомнения у меня, что Минэкономразвития прям расстелится перед РПН и даст положительную оценку этому Проекту, ни чем, окромя амбиций РПН, не обоснованному.

Сергей (Thursday, 21 October 2021 07:34)

Валентин, то есть 99 %, что его примут и закон вступит с 1 марта ?

Андрей К Екатеринбург (Tuesday, 19 October 2021 08:12)

Короче как всегда, нас без нас женят.

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 18 October 2021)

Ответ Сергею, посты #682 и #681
Преобладающее большинство голосов "Против", так же как и оценки по существу заданных вопросов, к сожалению, не означают отказ от принятия поправок к к обсуждаемому ФЗ. О мнении аккредитованных экспертов мы, скорее всего, не узнаем, а оно будет определяющим. Правда, отвечать на вопросы, поставленные рядовыми участниками обсуждения тоже придется. Если сочтут эти вопросы достаточно весомыми аргументами против принятия поправок, направят проект документа на доработку, потом снова выставят на повторное обсуждение. Лицензионные требования не разработаны и могут быть представлены после принятия поправок, вопреки возражениям общественности, которая настаивает на прозрачности закона, следовательно, предварительного обсуждения лицензионных требований, до принятия поправок

Сергей (Monday, 18 October 2021 13:01)

вопрос - означает ли голосование против (большинство), что законопроект уже не примут?

Сергей (Sunday, 17 October 2021 17:35)

Добрый день!
Интересно, что по инициативе уже вступил новый СанПиН 3.3686-21, который не упоминает ни о какой лицензии. Не содержит обязательных требований, который могли бы являться лицензионными требованиями, за исключением весьма расплывчатых формулировок п.82.
Вопросы:
1.Где ознакомится с лицензионными требованиями;
2.Деятельность индивидуальных предпринимателей и организаций, занятых в данной сфере, с 1 марта становится преступной или будет дано время на лицензирование десятков тысяч игроков этого рынка?
3.В случае (не дай Бог!) очередной вспышки модной болезни все управляющие компании, торговые сети, транспорт и т.д. должны получить такие лицензии или встать в очередь за оказанием неотложных санитарных мер к лицензированным компаниям?
Есть мнения?

Елена (Sunday, 17 October 2021 12:43)

Когда будет известно, примут этот законопрект?

РЫЛЬНИКОВ ВА (Saturday, 16 October 2021)

На портале regulation.gov.ru, 15 октября с.г. закончилось обсуждение. Результаты голосования доступны там

Ирина С (Saturday, 16 October 2021 10:17)

Доброго времени суток коллеги. Может кто подскажет, когда будут результаты голосования о лицензировании ДДД?

Рыльников Валентин Андреевич (Thursday, 07 October 2021 15:25)

https://t.me/ipmmoscow/434
https://t.me/ipmmoscow/435

Рыльников ВА (Thursday, 07 October 2021 09:33)

Коллеги. Мы, от Ассоциации "Дезинфекция и пест-контроль" подготовили и опубликовали на сайте: https://regulation.gov.ru/projects#npa=120387 мнение по проекту изменения в ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". В котором предполагается включение в лицензированные виды деятельности: «деятельность по проведению дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных работ».

Если Вы поддерживаете наши аргументы, то предлагаем Вам от своей организации написать комментарии на сайт: https://regulation.gov.ru/projects#npa=120387
Вы можете воспользоваться нашим текстом полностью или частично.

⚡Напоминаем, что дата окончания публичного обсуждения
15 октября 2021 г.
Так что есть еще несколько дней, за которые Вы можете высказать свое мнение по данному проекту.

Наш текст можете скачать ниже ��в формате .pdf
Также прикладываем инструкцию, как проголосовать за проект или написать свои комментарии.

Лена (Thursday, 07 October 2021 08:08)

Добрый день! Известно, что нибудь о законопроекте о лицензирование.К чему готовится.... Контракты уже запрашивают на 2022 год....

Илья (Wednesday, 29 September 2021 12:29)

Роспотребнадзор в пояснительной записке к законопроекту о лицензировании дезинфекционной деятельности обосновал необходимость данной законодательной инициативы «крупными вспышками инфекционных заболеваний, возникающих вследствие несвоевременного, а главное – некачественного проведения» дезмероприятий. Вот бы у главы ведомства поинтересоваться перечнем этих самых "крупных вспышек".

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 22 September 2021 14:28)

Продожение предыдущего поста:
Какие риски и негативные последствия могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?

В результате монополизации рынка тысячи предпринимателей окажутся "на улице",
Налоговые отчисления будут существенно сокращены.
Вырастет "черный рынок услуг" для физических лиц.
Вырастут цены на услуги.
Будет способствовать росту коррупции на всех уровнях, требуемых для получения лицензии - опыт большой, по итогам получения лицензий в медицине и других областях.

Какие выгоды и преимущества могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования?

Усиление вертикали власти.

Существуют ли альтернативные (менее затратные и (или) более эффективные) способы решения проблемы?

Повышение ответственности исполнителей работ по управлению численностью вредителей - биологические виды, через:
1) утверждение профессионального стандарта (находится на утверждение в Минтруда РФ) для всех четырех групп квалификаций;
- специалисты с высшим биологическим образованием;
- специалисты со средним биологическим, ветеринарным, образованием зоотехника, охотоведа:
- рабочая профессия "Дезинфектор" второй разряд;
- рабочая профессия "Дезинфектор" третий разряд;
2) утверждение стандарта деятельности (ГОСТ) по образцу, принятых в Европейском союзе, а также с учетом СТО 55003215.001-2012 c изменениями №1 (2015 г)
УСЛУГИ ПО ДЕЗИНСЕКЦИИ, ДЕРАТИЗАЦИИ, БОРЬБЕ С ПРОЧИМИ ВРЕДИТЕЛЯМИ В ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ И НА ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Общие технические условия. Service. Pest control at the building, constructions and adjoining territory. General specifications. НЧНОУ "Институт пест-менеджмента".
Москва, 2012..
Это решение подкреплено:
● Федеральный закон "О независимой оценке квалификации" от 03.07.2016 N 238-ФЗ"
● Постановление Правительства РФ от 27 июня 2016 г. N 584 "Об особенностях применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности."

Ваше общее мнение по предлагаемому регулированию?

В настоящее время считать не обоснованным предложение о лицензировании услуг по дезинфекции, дезинсекции, дератизации. К изменениям в ФЗ " О лицензировании отдельных видов деятельности" должно было быть приложено подробное положение о требованиях, предъявляемых к лицу, претендующему на получение лицензии, расписан порядок получения лицензии, перечислены возможные причины отказа, организации, ответственные за их выдачу, порядок обжалования отказов, стоимость лицензии - все это должно быть обсуждено обществом не только среди государственных служащих, но и среди предпринимателей, принято в приоритетном порядке, до принятия поправок в ФЗ.

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 22 September 2021 14:27)

Мои ответы на вопросы, размещенные на https://regulation.gov.ru/projects#npa=120387 для общественного обсуждения проекта изменений к ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности": о предоставлении услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации.
Для тех, кто не смог найти по ссылке привожу весь текст здесь:
Какое влияние на социально-экономическое развитие субъектов Российской Федерации может оказать предлагаемое регулирование?

Во всех субъектах Российской федерации присутствуют региональные подразделения Роспотребнадзора (РПН): центры гигиены и эпидемиологии (ЦГиЭ), в составе которых имеются подразделения, выполняющие хозяйственные функции на договорной основе. Изменения в ФЗ "О лицензировании видов деятельности" вносит РПН, чтобы обеспечить им конкурентное преимущество по сравнению с услугами, которые предлагают предприниматели (АО, ООО, ИП). РПН оказывал, оказывает и продолжит оказывать давление на заказчиков услуг, имея в своем распоряжении мощный административный ресурс в виде Территориальных управлений по надзору, принуждает к заключению договоров с ЦГиЭ. Причина - порочное совмещение надзорных и хозяйственных функций, сосредоточенных в руках одного ведомства. Предлагаемое регулирование окажет отрицательное воздействие на социально-экономическое развитие субъектов Российской Федерации.


Повлияет ли принятие проекта НПА на расходные обязательства субъектов Российской Федерации?

Ответ следует из результатов монополизации рынка: доходы от налоговых поступлений сократятся, а расходные статьи на содержание работников государственных учреждений, подведомственных Роспотребнадзору вырастут, неизбежно. Причина роста расходов - более высокая себестоимость работ по сравнению малым бизнесом. Договора, направленные на уничтожение вредителей (членистоногих, грызунов и прочих), которые в подавляющем большинстве между хозяйствующими субъектами, могут быть подменены на санитарно-противоэпидемические мероприятия с привлечением исключительно медицинских работников, что, неизбежно, приведет к росту расходов из местных и федерального бюджетов

Является ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы?

Представители РПН приводят аргументы, что лицензирование наведет порядок, устранит недобросовестных исполнителей, будет способствовать росту санитарно-эпидемиологического благополучия, однако, это только лозунг. Рекомендации и предписания инспекторов предпринимателями, как правило, принимаются - все они заинтересованы в длительной работе на рынке, росту материально-технической базы, своих квалификаций. Есть опыт, реализованный во многих регионах России, затронутых чрезвычайными ситуациями, когда предприниматели приходили на помощь государственным службам в их устранении.
Однократная процедура выдачи лицензии без постоянного контроля за соблюдением лицензионных требований станет пустой формальностью, однако, в течение многих лет никто не мешал РПН вести надзор на основании санитарных правил, где были прописаны все необходимые требования. По многочисленным отзывам такое регулирование мало кто наблюдал. Больше всего РПН уделял внимание, каким образом обеспечить преимущества своим подразделениям перед предпринимателями.
Регулировать рынок, конечно, сложнее, чем выстроить вертикаль из госструктур, однако, потеря рынка будет трудно восполнимой утратой.
Нет, предлагаемое регулирование не является оптимальным способом решения проблемы.

Рыльников Валентин Андреевич (Tuesday, 21 September 2021 13:16)

пост #668, Андрею К.
Именно так!
"Лиха беда начала".
Дело о некачественных услугах в больницах по дезинфекции, попавшее в СПЧ, отравление арбузами, загрязненными "следами" лямбда-цигалотрина - все это звенья одной цепочки, направленные на обоснование ведения лицензии с последующим переделом рынка. Вот ссылка на документ, который лег в основу внесения изменений в ФЗ: https://t.me/ipmmoscow/427 - документ, по-существу, пустой: большинство вопросов остались без ответа, но РПН уверен, что будет так, как хотят они

18.03.18 (Tuesday, 21 September 2021 13:12)

как быстро отреагировал РПН. Может Россельхоз надзор тоже должен лицензировать деятельность по обработке бахчевых культур. Имеет место быть версия попадания цигалотрина в арбуз при его выращивании?

18.03.18 (Tuesday, 21 September 2021 12:42)

Роспотребнадзор намерен ввести лицензии на деятельность по уничтожению насекомых, грызунов и проведению дезинфекции. Ужесточить контроль за дезинсекторами предложили на фоне отравления московской семьи арбузом из «Магнита»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/20/09/2021/614854b59a7947797b26a9a4?from=from_main_6

Андрей К Екатеринбург (Tuesday, 21 September 2021 08:10)

Лицензия ничего не поменяет, ну была мед лицензия, что то поменялось?? купят все и эту лицензию и дальше будут работать. Единственное РПН теперь будет всеми силами затягивать выдачу лицензий вот и всё. Лицензию получат ЦГиЭ и частные компании аффилированные РПН, а простые бизнесмены будут долго доказывать что они тоже молодцы и соответствуют всем требованиям. Не нужен РПН порядок и безопасность населения, рынок им нужен обратно, вот и все дела.

Денис (Tuesday, 21 September 2021 04:26)

Ну, в общем-то ожидаемая новость

https://www.rbc.ru/business/20/09/2021/614854b59a7947797b26a9a4?from=from_main_6

Лично я - за

Dr. No (Monday, 23 August 2021 13:23)

Так же есть СанПин 2.1.3684-21 "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий"

https://docs.cntd.ru/document/573536177

В нём указано: . Владелец контейнерной и (или) специальной площадки обеспечивает проведение уборки, дезинсекции и дератизации контейнерной и (или) специальной площадки в зависимости от температуры наружного воздуха, количества контейнеров на площадке, расстояния до нормируемых объектов в соответствии с приложением N 1 к Санитарным правилам.

Dr. No (Monday, 23 August 2021 13:02)

#664 - С 01.09.2021 СанПиН 3.3686-21 "Санитарно-эпидемиологические требования по профилактике инфекционных болезней" Раздел III. Санитарно-эпидемиологические требования к организации и осуществлению дезинфекционной, дератизационной и дезинсекционной деятельности

https://docs.cntd.ru/document/573660140/titles/1GHEPVM

Максим (Friday, 20 August 2021 01:10)

А чем контролируется соответствие услуг по ДДД?
чему должно соответствовать каким нормам и стандартам?

Dr. No (Friday, 11 June 2021 15:51)

Да что вы говорите...))) А при "дезинфектологии" прям порядок, охренеть какой, был! Подвели под угрозу привлечения к административке, за применение дезсредств, тысячи хозяйствующих субъектов по всей стране...кто в лес, кто по дрова...не смешите! Писал тыщу раз уже. Направляйте свои предложения в Минэкономразвития, если вас что-то не устраивает. А воздух, просто так, сотрясать не надо.

Гость (Friday, 11 June 2021 14:54)

Это пиррова победа
По факту бардака станет больше.

Савелий (Friday, 11 June 2021 11:39)

Денис, #659, откуда у вас такая осведомленность? Вы - особа, "имеющая доступ к телу"? Расскажите нам, что за предложения, к кому направлены, кто подписал? Давайте вести честную открытую игру! Сообщество предпринимателей действует гласно, а тут, какие-то скрытые действия. "Все тайное, рано или поздно становиться явным" . Утвержденные документы тоже подлежат ревизии. "Не прокатит"!

Dr. No (Friday, 11 June 2021 06:05)

РПН со своими безумными инициативами выходит уже десятый год. С апреля 2012-го, с момента утверждения ПП291...потом был октябрь 2017-го, попытка пропихнуть безумный СанПиН, что, вообще-то, являлось уголовным преступлением. Атака отбита. Потом Завьялова, со своими решениями безумными, нападки надзорных органов...поставленная на место в Верховном суде Прокуратура...
Денис, неужели Вы не понимаете, что предпринимательское сообщество больше не будет терпеть этот беспредел и заставит считаться со своим мнением? Все изменения в НПА, касающиеся дездеятельности, будут вноситься ТОЛЬКО с нашим участием. Под лупой будет рассматриваться каждый пункт. Вы ещё не поняли? Физику то вспомните ...каждое действие вызывает противодействие...)))

Денис (Friday, 11 June 2021 03:05)

Др. Но!
Когда же вы начнете просто читать, что РПН УЖЕ выходит на правительство со своей инициативой?

Dr. No (Thursday, 10 June 2021 18:36)

Денис, когда же Вы, наконец, начнёте читать НПА?
РПН не будет и не может решать, какая деятельность будет лицензируемой, а какая - нет.
Эти полномочия, согласно Постановления Правительства РФ от 05.06.2008 N 437 (ред. от 13.05.2021) возложены на Министерство экономического развития Российской Федерации. Только ОНО может инициировать внесение изменений в 99-ФЗ о лицензировании. Уж никак не РПН.

Савелий (Wednesday, 09 June 2021)

Денису, #656
У РПН пупок не развяжется?
Для этого, сначала, надо, чтобы дезинфекционная деятельность стала видом экономической деятельности, согласно ОКВЭД, затем была включена в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 04.05.2011 N 99-ФЗ (последняя редакция). Дезинфекционная деятельность - такая же выдумка как и дезинфектология, которую назвали наукой. См. статью выше.
За Вас можно порадоваться, что вы обогатились за счет компаний, которые не признали борьбу с вредителями дезинфектологией и не согласились с тем, что эти работы являются частью медицинской деятельности. В жизни так всегда: одни думали, боролись со злом, а другие наживались на чужом несчастье. Вот только "на чужом несчастье, счастья не построишь"!

Денис (Wednesday, 09 June 2021 01:00)

Савелий, спасибо за заботу ) Вы про какие траты? Уж не про госпошлину ли за получение лицензии вы говорите? Так по сравнению с тем, что я заработал это траты смешные просто )))
Помните: РПН не спит и готовит свое отдельное лицензирование, это только вопрос времени. И все также начнут ныть про нужно оно или нет.

Савелий (Tuesday, 08 June 2021 15:52)

Денис, простите, чуть про Вас не забыл.
Поздравляю с освобождением от лишних трат. Купите, пожалуйста, на сэкономленные средства, подарки детям

Савелий (Tuesday, 08 June 2021 15:50)

Привет, Здравомыслящему!
"ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЮ И ЭНТОМОЛОГИЮ ОФИЦИАЛЬНО ИСКЛЮЧИЛИ ИЗ МЕДИЦИНСКИХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. На официальном портале нормативно-правовой Постановление Правительства Российской Федерации от 01.06.2021 № 852 "О лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково") и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации". Этот документ признает утратившим силу 291 Постановление Правительства. http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106020050?index=0&rangeSize=1 Документ вступает в силу с 1-го сентября 2021 года."

Алексей (Tuesday, 08 June 2021 09:33)

https://medilis.ru/news/licenzirovanie_dezinfektologii_mart_2018.html

Савелий (Thursday, 06 May 2021 15:45)

Здравомыслящему, пост #646
Давненько не бывал я на этом форуме! А вижу есть знакомые ники с вполне предсказуемым мнением. Стоит удивляться, что старый служака, врач-дезинфектолог, заведующий отделом во ФБУЗе от РПН, ратует за дезинфектологию, за лицензирование дезинфектологии в медицинской деятельности. Вот только в последних Изменениях к Постановлению №291, дезинфектологию как науку исключили из перечня услуг. Какая незадача! И эпидемиологию и энтомологию — вот ведь неприятность! И, поверьте мне, скоро исключат дезинфектологию из перечня наук, потому что никто не знает, что такое "....закономерности неспецифической профилактики инфекционных и паразитарных болезней путем воздействия на патогенные биологические объекты и их переносчиков" - это то, что, якобы, изучает область науки под названием Дезинфектология (ГОСТ Р 56994-2016. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЯ И ДЕЗИНФЕКЦИОННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Термины и определения). Между тем, как пишут ваши коллеги из Ярославля :" Неспецифическая профилактика - это комплекс общих
мероприятий и прием препаратов, воздействующих на вирус гриппа и пр. Они направлены на повышение устойчивости организма к вирусам и препятствие его проникновения в организм" /https://роцмп.рф/informatsiya-dlya-naseleniya/profilaktika/746-spetsificheskaya-i-nespetsificheskaya-profilaktika/. Таким образом, это мероприятия, направленные на оказание медицинской помощи человеку - это то, что Минздрав РФ относит к медицине.
Прошу Здравомыслящего или кого-либо из ваших сослуживцев показать, в чем же проявляются "закономерности" неспецифической профилактики?

Савелий (Thursday, 06 May 2021 15:42)

Что-то модератору не понравилось и мой предыдущий пост удалили, поэтому
повторяю

Модератор (Thursday, 06 May 2021 15:20)

Комментарий 650 удален модератором

Марк (Tuesday, 23 March 2021 16:13)

не, коррупции у нас нет. а ФАС последнее время занимается только отписками, типа "не правильно подал челобитную", Мою заявку отклонили, причем вторую часть, без всяких на то оснований, на мою жалобу в ФАС, кстати сказать, оформленную по всем правилам челобитной, с ЭП и пр., мне пришел ответ. что рассматривать ее не будут, т.к. срок подачи жалобы истек, т.е. после рассмотрения заявок, на мой вопрос, а как же я мог предвидеть, что мою заявку незаконно отклонят, сказали, что новый сотрудник ошибся и ничего исправить уже нельзя, на мое второе заявление о наказании этого сотрудника. просто не ответили, ФАС это не люди, это Олимп и валили они на нас - людишек.

18.03.18 (Monday, 22 March 2021 06:39)

при мониторинге данных по проведению аукционов по дезинс.,дерат. обнаружены очень интересные факты. когда начальная цена аукциона до 500тыс, участников 9-10 организаций и ценник шагает как говорится ниже плинтуса.аукцион уходит за 5 копеек.
Когда нач.цена до 10 млн. почему-то участников 2-3 и шагают 2 раза или вообще раз. Конечно заявок куда больше 2-х. Но их отсеивают по причине неправильности подачи документации и как следствие не допускают к аукциону. Вот и уходит аукцион за чуть менее 10млн.

Dr. No (Monday, 22 March 2021)

Немного о радетелях за здоровье нации:

СК задержал главу одного из крупнейших поставщиков лекарств от COVID-19
Бориса Шпигеля задержали в рамках уголовного дела губернатора Пензенской области Ивана Белозерцева. Следствие полагает, что он давал взятки главе региона на сумму 31 млн руб. за получение госконтрактов
Губернатора Пензенской области Ивана Белозерцева и главу группы фармацевтических компаний «Биотэк» Бориса Шпигеля задержали по подозрению во взяточничестве. Об этом сообщает пресс-служба Следственного комитета.

«По данным следствия, с января по сентябрь 2020 года Белозерцев получил от Шпигеля, его супруги и директора ОАО «ФАРМАЦИЯ» Антона Колоскова взятки через посредников в виде денег и иных ценностей на сумму, превышающую 31 млн руб.», — говорится в сообщении.

По версии СК, взятки главе региона передавались за предоставление «Биотэку» конкурентных преимуществ при заключении госконтрактов. Речь идет о тендерах для региональных учреждений здравоохранения на поставку и хранение медицинских изделий, лекарств, контроль их качества.

Возбуждено уголовное дело по ч. 5 ст. 291, ч. 6 ст. 290 УК (дача и получение взятки). По месту жительства и работы фигурантов прошли обыски. Следователи готовятся предъявить задержанным обвинение и ходатайствовать об их аресте.

Взято отсюда:
https://www.rbc.ru/politics/21/03/2021/605701999a794701b24629a1

P.S.: ...жду и надеюсь, что ниточки потянутся и в РПН и в НИИД, ко всем причастным. Здравомыслящий, Вы про ЭТИХ профессионалов тут вещаете?

Здравомыслящий (Wednesday, 17 March 2021 15:56)

[ К 645 ] Единственное ,по существу , профессиональное объединение специалистов дезпрофиля это -НОД . Другой вопрос , качество его функционирования и пути решения задач необходимых для развития всего дезинфекционного дела вообще и дезинфектологии в частности. Но слава богу ,что наконец пришло понимание и со стороны НОДа и РПН о небходимости регулирования этого вида деятельности . И вне всякого сомнения рано или поздно , через месяц , год и т.д. вопрос о регулировании через лицензирование будет решен и эти "сиамские близнецы" опять как и раньше воссоединятся . Всетаки как ни крути , а диалектически они связаны друг с другом и одна не может существовать без другой . Как собственно всегда и было за исключением последних лет пятнадцати ,когда реформа создала РПН и ФБУЗы. А против регулирования выступают в основном люди не знающие историю развития дездела и не понимающие его философских основ или откровенно случайные в этой отрасли , которых сейчас большинство к сожалению . Да и вообще , еще раз хотелось бы напомнить, что любая профессиональная группа всегда, всеми доступными методами будет защищать свой рынок труда .

Рыльников Валентин Андреевич (Wednesday, 17 March 2021 14:47)

Коллеги, внимание!
Ниже, для привлечения внимания, привожу репост:
"(Saturday, 11 January 2020 17:41)
Коллеги! Прошу вашего совета. Во-первых, есть ли среди вас или среди ваших хороших знакомых профессионалы в нашей области, готовые поделиться средствами или оборудованием собственного изготовления, а также своими технологиями, знаниями, умениями? Можем предоставить им возможность выступления перед своими коллегами, которые приезжают к нам на обучение в ИПМ, публикации в журнале Пест-Менеджмент. Может быть им потребуется поддержка по защите авторских прав на разработки. Во-вторых, есть ли среди специалистов те, которые готовы претендовать на получение высшего уровня квалификации через процедуру обучения в аспирантуре с последующей подготовкой диссертации на соискание ученой степени кандидата наук? Независимо от результатов по достижению поставленных целей, подготовка материалов исследований для публикации является весьма ценным этапом повышения квалификации. Разумеется, перед вами будут поставлены проблемы, решение которых востребовано наукой и практикой. Те, кто был на конференциях ЕАРМС-2013, 2016, 2019 должен понимать, что потенциал наших ученых огромен - это наша опора, однако эти специалисты выращены советской системой подготовки кадров! Среди Профессионалов нам надо буквально "выращивать" будущих "звезд", которые смогут, в дальнейшем, приносить новые идеи, технологии и средства. Важно понять, государство более не выполняет эту функцию, а деятельность руководства "иных" объединений профессионалов ставит чисто коммерческие цели, порой направленные не "за", а против развития рынка услуг в области пест-контроля. Хорошим примером тому является лоббирование дезинфектологии в рамках лицензирования медицинских услуг."

Рыльников ВА (Thursday, 11 March 2021 16:27)

Коллеги!
Читайте:
https://vk.com/wall-174824667_2176
, но радоваться пока преждевременно. Проект должен вступить в силу.
И следите за тем, что пишут оппоненты на сайте regulation.gov.ru!
Нельзя исключать заключения экспертов и полемику по спорному вопросу

Dr. No (Tuesday, 23 February 2021 14:03)

РПН и Минздрав сами себя загнали в ловушку. Прежде, чем РПН начнёт какие либо телодвижения в сторону лицензирования - необходимо решить вопрос с нахождением термина "дезинфектология" в ПП 291. Невозможно ДВА раза лицензировать одно и то же.
Минздрав упорно ставит знак "равно" между понятиями "дезинфектология" и "дезинфекционная деятельность".
Органом, наделённым полномочиями определять, какая деятельность должна подлежать лицензированию, а какая - нет, является Министерство Экономического Развития (МЭР). И это ведомство, если получит какие то обоснования от РПН о необходимости лицензирования дезинфекционной деятельности - ОБЯЗАТЕЛЬНО запросит у МЗ и РПН разъяснений по поводу нахождения термина "дезинфектология" в ПП 291.
Минздрав - категорически не хочет исключать "дезинфектологию" из ПП 291 не только из-за давления РПН, но и потому, что в номенклатуре медицинских специальностей находится специальность врача - дезинфектолога. Которых 57 человек на всю Россию согласно официальным данным Росстата.

А учитывая сложившуюся судебную практику по привлечению к административке за применение дезсредств без медлицензии физических и юридических лиц, и, мягко говоря, неоднозначные Решения Верховного суда, у МЭР к Минздраву и РПН вопросов будет тьма.
Так что БЫСТРО решить вопрос с лицензированием дезинфекционной деятельности вряд ли получится.

Сергей (Saturday, 20 February 2021 20:39)

Признаю. Упрёк справедливый, ведь здесь общаются профессионалы, и допущенной мной упрощение недопустимо. Я имел в виду «Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования Код ОКВЭД 81.29.1 является подгруппой и включен в раздел «N. Деятельность административная и сопутствующие дополнительные услуги».
Если уместна аналогия, то с 2018 года РСН выдаёт лицензии на подобную "немедицинскую дезинфекцию" с тем же ОКВЭД - в сфере безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами. Как свидетельствуют специалисты РСН, ведомство упорно шло к введению лицензирования почти 10 лет. Вероятно, прогноз "Здравомыслящего" не лишён оснований.

Рыльников Валентин Андреевич (Saturday, 20 February 2021 19:48)

Порядок надо наводить, безусловно, но только через систему независимой оценки квалификации. При этом, кадры для ДДД готовить надо не только из медиков, но и специалистов других отраслей, прежде всего, разумеется профильных, тех, что имею подготовку в области биологии, медицины, ветеринарии, зооинженерии, зоотехнии, биотехнологии и т.д., но и не только. Закон об образовании, подзаконные нормативно-правовые документы предусматривают возможность профессиональной переподготовки из любых специальностей. Только так мы сможем заполнить рынок недорогими и квалифицированными услугами. Бороться надо с мошенниками, которые роздают документы о дополнительном образовании за 5000 рублей не давая ничего, кроме пустой бумажки, не наполненной знаниями. Лицензирование ДДД ничего не дало в 90-е годы. Установленная такса за выдачу СЭЗ и лицензии решила все проблемы

Здравомыслящий (Saturday, 20 February 2021 19:29)

Сергей(к 639), вероятно о СРО в области" немедицинской ДДД" рассуждать преждевременно ...По тому как развивается ситуация , РПН скорее всего наконец то решил наводить порядок в этой отрасли ,как в обороте дезсредств так и порядке проведения дезмероприятий . И с большой долей вероятности лицензирование они все таки введут. О том что иначе и быть не может я писал здесь еще пару лет назад. И порядок лицензирования постараются сделать максимально жестким. Так что в лучшем случае ,оставят обработку квартир ... ну пожалуй и все. А эпид значимые объекты , куда относятся чуть ли не все категории, отдадут лицензированным организациям на обслуживание. И это правильное будет решение, которое сформирует нормальны, профессиональны рынок дезуслуг и вернет к профессии профессионалов ,которые из за сложившегося бардака в этой отрасли вынуждены были выбыть из этой среды. Слава богу ковид заставил посмотреть РПН и другие ответственные ведомства на этот раздел профилактической медицины...

Сергей (Saturday, 20 February 2021 18:20)

Добрый день! Скажите, будет законодательно решён вопрос о СРО в области немедицинской ДДД? Что сейчас в этом направлении предпринято?

Алексей (Saturday, 20 February 2021 04:15)

Валентин Андреевич, понял .Спасибо, примерно такие же выводы для себя и сделал. Вся наша жизнь борьба.

18.03.18 (Saturday, 20 February 2021 04:06)

П Е Р Е Ч Е Н Ь
работ (услуг) при осуществлении медицинской деятельности

(В редакции Постановления Правительства Российской Федерации
от 07.04.2008 г. N 241)

гематологии
генетике
гериатрии
гистологии
дерматовенерологии
детской кардиологии
детской онкологии
детской урологии-андрологии
детской хирургии
детской эндокринологии
диабетологии
диетологии
забору, хранению донорской спер

а где дезинфектология?
а в 2020г. дезинфектология опять в перечне,

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 19 February 2021 16:53)

Алексею, #635!
Отменили, все предыдущие санпины, в том числе и наши за 14,17 гг, уже. С профессиональной точки упомянутый санпин лучше отмененных. Посоветовались с коллегами и решили, что большого вреда от этого документа не будет. Требование профессионального медицинского образования (п.82). Что под этим подразумевается не конкретизировали. Строго - это среднее и высшее специальное образование. Медицинский дезинфектор без такого образования не будет соответствовать этим требованиям. Однако, это требование прописано в скобках, в зависимости от условий и объемов работ, то есть не является обязательным (!). При выдаче родентицидов, требование профессиональной подготовки по дезинфектологии (это область науки, согласно ГОСТ Р 56994-2016 Дезинфектология и дезинфекционная деятельность. Термины и определения) выполнимо путем включения в программу профессиональной подготовки в виде ознакомительных разделов. Во вкладыше к образовательным документам это будет отражено

Алексей (Friday, 19 February 2021)

Валентин Андреевич, но ведь введением нового санпина РПН отменят все! предыдущие санпины, в том числе и наши за 14,17 гг. Деятельность по ДДД включили с 29 страницы и дальше, ничего толком не прописав

вот тебе, бабушка, и "регуляторная гильотина"! (Friday, 19 February 2021 13:40)

санпины 14 (дератизация) и 17 (дезинсекция) отменяются с 01.09.2021?
опять - лицензия?
проверки?
суды?
уголовные дела?

Рыльников Валентин Адреевич (Friday, 19 February 2021 12:50)

Алексей, пост #632!
Те, кто за принадлежность ДДД к медицине, документ будут интерпретировать в свою пользу - в этом нет сомнений. В документе идет речь о профилактике и ликвидации патогенным биологических агентов (ПБА) - область медицины (код 86 ОКВЭД2), поэтому требование медицинского образования, профессиональной подготовки по дезинфектологии как составной части медицины, оправдано. Однако, согласно ОКВЭД2, ДДД относится к коду 81.29.1 - это не есть медицина: в этой области не ставится задача профилактики и борьбы с патогенами, задача состоит в том, чтобы снизить численность вредителей, независимо от того, являются они переносчиками патогенов или нет, финансирование работ направлено на поставленную задачу, которая не имеет ничего общего с санитарно-противоэпидемическими мероприятиями. Нами подготовлен проект профессионального стандарта для работников борьбы с вредителями (https://www.ipm.moscow/profstandart), где функции и действия работников по борьбе с вредителями подробно описаны. руководство Роспотребнадзора РФ, Национальной организации дезинфекционистов (НОД), НИИ дезинфектологии активно препятствуют утверждению вышеупомянутого профессионального стандарта в Минтруде РФ. При том, что проект профстандарта направлен на поддержку малого и среднего бизнеса, занятого в оказании услуг в области ДДД. Для государственных дезинфекционных предприятий наш профстандарт также открывает возможности по привлечению биологов, ветеринарных врачей, специалистов других родственных специальностей со средним и высшим профессиональным образованием, которые после профессиональной переподготовки или повышения квалификации смогут выполнять функции по борьбы с вредителями (пест-контроль). Предусмотрено профессиональное обучение по рабочей общеотраслевой профессии "Дезинфектор", которая доступна для всех окончивших среднюю общеобразовательную школу. Очевидно, что 53 врача-дезинфектолога (сведения Росстата за 2019 год) не в состоянии обеспечить даже те функции и действия, которые предписаны профессиональным стандартом "Специалист медико-профилактического дела", не говоря уже о широком фронте работ по борьбе с вредителями на огромных просторах России. Уважаемые предприниматели - члены НОД, действия руководства НОД направлены против ваших интересов. Делайте выводы.

Алексей (Friday, 19 February 2021 07:01)

прошу, прощения -соответствующий ОКВЭД

Алексей (Friday, 19 February 2021 06:34)

Коллеги, добрый день. Уже все в курсе о новом санпине 3.3686-21. Вроде написано что, у организации должен быть соответствующий санпин- это нормально.Но вот требование:"подготовка по программам профессионального медицинского профиля " -как-то расплывчато

18.03.18 (Saturday, 23 January 2021 07:40)

назвались медорганизацией соответствуйте. это вам не лаптем щи хлебать.
хотя , те организации которые получили лицензию в большинстве своем не понимают во что влипли.
так как органы надзора их уже не проверяют. отвоевали рынок и все.

Dr. No (Monday, 18 January 2021 08:46)

Ахахахахах...)))...Лицензия...адреса....
Почитайте лучше Определение ненаглядной судьи ВС РФ Антоновой от 15.01.21:
...проведение энтомологического контроля с целью оценки эффективности акарицидных обработок, проведения обследования на заселенность грызунами, может быть обеспечено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
специализированными организациями, аккредитованными в установленном порядке, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке...

Лицензированные, как вам, а? Мне кажется, в этом абзаце прекрасно ВСЁ...))) Бегите, срочно оформляйте аккредитацию...)))

Полный текст Определения здесь:
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/a680db75-e36e-49b1-a09d-eeebd4ea5160/c89c88e2-de4e-4980-aded-fef3ff7a07de/A60-48672-2019_20210115_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Наталья (Sunday, 17 January 2021 15:21)

Кишка похоже тонка у тех, кто прям так хочет ДДД в лицензию засунуть. С 2012 года тема не прекращается. Суды выносят решения, противоречащие друг другу. Одни ругают Ассоциацию, другие НОД. Смиритесь уже. Лицензия не нужна!!! А кому не нравится, тот пусть и не сует свой нос в Ассоциацию. Пути, дороги у нас с Вами разные.

#626 (Tuesday, 29 December 2020 14:05)

изменения в 2020 г. коснулись только организаторов спортивных и игр и тотализаторов
так что, если вы не планируете устраивать тараканьи бега, там ничего нового вы не обнаружите

Вопрос (Tuesday, 29 December 2020 12:39)

По эл.аукциону № 0345300019420000194, в тех. задании условие наличие лицензии "6. Требование к участнику: наличие лицензии в соответствии с п. 46 ст. 12 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности (с изменениями на 31 июля 2020 года)»
на медицинскую деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково"). Подскажите, что-то опять поменялось?

Денис (Tuesday, 27 October 2020 14:42)

Интересно девки пляшут:
http://president-sovet.ru/presscenter/news/read/6447/

Рыльников ВА (Monday, 19 October 2020 12:26)

#623, Марк!
БРАВО!!!

Марк (Monday, 19 October 2020 08:52)

Ответ на запрос по электронному аукциону № 0358300000520000279 «Право заключить договор на оказание услуг по дератизации в первом полугодии 2021 года для нужд МБУЗ "ГБСМП".

В соответствии с Федеральным законом 08.11.2007 года N 258-ФЗ «О внесение изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательный актов Российской Федерации по вопросам лицензирования отдельных видов деятельности" дезинфекционная деятельность исключена из лицензируемых видов деятельности и не подлежит санитарно- эпидемиологической экспертизе с последующей выдачей санитарно-эпидемиологического заключения. Условия организации и осуществление дезинфекционной деятельности (в том числе дезинсекции и дератизации) оцениваются Управлением Роспотребнадзора в порядке проведения государственного санитарно- эпидемиологического надзора в соответствии с Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ (Письмо Управления Роспортебнадзора по г. Москве от 08.09.2020 года №77-00-18/Ж-28494-2020, Письмо Управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю от 28.09.2020 года №23-00-07/20-16749-2020, Письмо Министерства здравоохранения РФ от 9 июня 2016 года N14-5/993 «О лицензировании услуг по дезинфекции, дезинсекции, дератизации»). В Постановлении Верховного Суда РФ от 29.04.2019 N 46-АД19-1 указано, что при осуществлении дезинфекционной деятельности (в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации) вне рамок оказания медицинской помощи необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности отсутствует. Таким образом, требование о наличии лицензии по дезинфектологии не требуется.

Марк (Monday, 19 October 2020 08:45)

https://ppt.ru/docs/pismo/fas/n-ak-2757-20-237354

РЫЛЬНИКОВ ВА (Saturday, 17 October 2020 09:30)

#620, Уважаемый Здравомыслящий!
«... наше с Вами дело...» «...в рамках существующих реальностей...» находится в руках всех тех, о которых Вы высказались нелицеприятно. Сами «.рамки» задают те, которые стоят выше. Обижать исполнителей, не указывая на «дирижеров», не корректно. Переход на личности, пусть в виде имён нарицательных, не поможет решению проблем, стоящих перед нашим общим делом. Я обращался в НОД с предложением о сотрудничестве, ко всем первым лицам, обозначил темы: разработка профессионального стандарта, стандарта деятельности, обсуждение вопросов лицензирования деятельности. Ответа не последовало. Сообщество предпринимателей, созданное как следствие развала государственной санэпидслужбы в 90-х годах, пошло своим путём и я пошёл вместе с ними, потому что чувствую себя их частью, потому что предприниматели предлагают и делают то, что позволяет поднять «со дна» утраченное, дать делу новую динамику, новое наполнение, в том числе, методологическое. В результате, дистанция между двумя самыми крупными профессиональными об»единениями
увеличивается. И будет увеличиваться, потому что руководство НОД, НИИ дезинфектологии, Московского центра дезинфекции заняло, по-существу, ретрократическую позицию под руководством РПН. Заметьте, люди одни и те же. «Положение» этих людей обязывает не взирать на нужды «черни», они продвигают интересы структурных подразделений РПН, прежде всего, ФГУЗ, цель которых вернуть позиции, утраченные в 90-х годах на рынке ДДД. Я был и есть за многоукладность, которая способствует повышению качества услуг. Вовсе не против дезинфектологии, но против того, чтобы смешивать два разных направления: медицинскую помощь и борьбу с вредителями. Во всем мире и у нас в стране это разные виды экономической деятельности, разные продукты и услуги, подтверждённые кодами классификаторов. Давайте, уважаемый Здравомыслящий, вместе искать решение общих проблем. Консенсус должен быть найден!

Здравомыслящий (Friday, 16 October 2020 21:30)

И к предыдущему посту... Давайте лучше развивать НОД в рамках существующих реальностей. И для начало избавимся от всяких там проходимцев типа юнаковых , боек и т.д и т.п ...Одним словом от тех людей которые положили ,наше с Вами дело на самое дно . И попробуем вернуть те недобитые пока еще крохи из оставшихся специалистов профилактической медицины.

Здравомыслящий (Friday, 16 October 2020 21:18)

Уважаемый Валентин Андреевия ,издеваитесь? Вы один из немногих специалистов нашего общего дела ,который имеет заслуженный авторитет. Я бы даже добавил,непрерикаемый авторитет.Хочу заметить,что комплимент искреннний. Ну вот что касается ,всей этой блудни , это я по поводу ассоциации... Никакой комплементарности выразить не могу. И это как минимум.

Рыльников ВА (Friday, 16 October 2020 20:19)

#617, Здравомыслящий,
а меня дезинфектором возьмете?

Здравомыслящий (Friday, 16 October 2020 20:00)

А , Dr.No. беру к себе дезинфектором... Самое то !

Здравомыслящий (Friday, 16 October 2020 19:56)

Ура ! Лед сдвинулся... Даешь лицензию!

Dr. No (Wednesday, 09 September 2020 05:22)

Про адреса осуществления меддеятельности есть свеженький судебный актъ...

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/d7d05957-66c0-482d-8829-c2ccd37729f1/b1c23dbb-d820-43ee-b59e-33586d585d6d/A48-2456-2020_20200902_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

...Из совокупности приведенных положений ст. 18 Закона о лицензировании следует
установление законодателем запрета на осуществление лицензируемого вида деятельности по
адресу, не указанному в лицензии, до того момента, как будет переоформлена лицензия.
Такой запрет установлен в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам,
жизни или здоровью граждан, возможность нанесения которых связана с осуществлением
юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями этой деятельности, а также
обусловлен установлением законодательством специальных требований к отдельным местам
осуществления деятельности, в соблюдении которых лицензирующие органы должны иметь
возможность удостовериться.
Таким образом, право на осуществление лицензируемого вида деятельности
предоставляется лицу исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве
места осуществления соответствующего вида деятельности...

P.S: по судам ходит та организация, которая в 2018 году доказала госпоже Завьяловой, что ДДД - это меддеятельность...
Ах, меддеятельность? Ну, нате, получИте, распишитесь...

Гришина Елена Александровна (Tuesday, 08 September 2020 20:38)

К #612, а причем тут covid-19? Речь идет оснащение медицинской организации которая оказывает медицинскую услугу по "дезинфектологии" при оказании первичной-медицинской помощи. По covid идут другие документы, к которых все расписано. Ищите в интернете "Временные методические рекомендации профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (covid-19)" (последняя версия от 03.09.2020 года).

Сергей (Tuesday, 08 September 2020 17:36)

У нас дезинфекцию проводят штатные работники ЖЭКа. Дератизацию - тоже. Спросил про лицензию, ответили, что они прошли курсы и всё.

К #611 (Tuesday, 08 September 2020 17:33)

А против COVID-19 бригаде средства нужны? Костюмы, респираторы, тест-системы, вакцины?

Гришина Елена Александровна (Tuesday, 08 September 2020 16:30)

Ответ Виктору, пост #610/
Совершенно верно. С 01 августа 2020 года можно с лицензией по дезинфектологии работать на любых объектах в рамках своего региона, а не только по адресу, указанному в
лицензии при условии, что в Вашей организации организована мобильная медицинская бригада (см. ПП 291).
ПП 291 (редакция от 01.08.2020 года) ЦИТАТА: « Выполнение работ (услуг), предусмотренных приложением к настоящему Положению, может осуществляться лицензиатом, в структуре которого организована мобильная медицинская бригада для оказания первичной медико-санитарной помощи населению, проведения профилактического медицинского осмотра, диспансеризации по месту нахождения мобильной медицинской бригады, не указанному в лицензии в качестве адреса (адресов) места осуществления медицинской деятельности, и не требует переоформления лицензии.» https://base.garant.ru/70164724/

То есть Вашей организации, если Вы собираетесь работать не по адресу должна быть мобильная медицинская бригада и должны быть соблюдены требования к этой бригаде. https://base.garant.ru/70195856/

Советуем ознакомится с Приложением N 8 к Положению об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 мая 2012 г. N 543н Должна быть организована мобильная медицинская бригада. https://base.garant.ru/70195856/2c582bd7512af06ea071fe2518eb92a7/

А также изучите Приложение N 24 к Положению об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального
развития Российской Федерации от 15 мая 2012 г. N 543н А именно стандарт оснащения мобильной медицинской бригады. https://base.garant.ru/70195856/50ccc7b07bac0a7a096c8494d9d3ded4/
1. Стандарт оснащения мобильной медицинской бригады для оказания первичной медико-санитарной помощи
N п/п
Наименование оборудования (оснащения)
Требуемое количество, шт.
Комплекс передвижной медицинский, включающий:
1.Рабочее место врача (фельдшера) с персональным компьютером и выходом в информационно-коммуникационную сеть "Интернет" и (или) рабочее место акушера (медицинской сестры) с персональным компьютером и выходом в информационно-коммуникационную сеть "Интернет", 1 шт
2.Стетоскоп акушерский, 1 шт
3.Набор гинекологических инструментов, 1 шт
4. Кресло гинекологическое для осмотра/терапевтических процедур, механическое, 1 шт
5. Кушетка медицинская, 1 шт
6. Ростомер медицинский, 1 шт
7. Весы напольные для взрослых, 1 шт
8. Сантиметровая лента, 1 шт
9. Аппарат для измерения артериального давления, 1 шт
10. Стетофонендоскоп, 1 шт
11. Весы для детей до 1 года, 1 шт
12. Термометр медицинский, 1 шт
13. Электрокардиограф портативный 3- или 6-канальный, система дистанционной передачи электрокардиограммы на отдаленный кардиопульт, 1 шт
14. Пульсоксиметр портативный, 1 шт
15. Спирометр (портативный с одноразовыми мундштуками), 1 шт
16. Секундомер, 1 шт
17. Тест-полоски для анализа мочи, 1 шт
18. Анализатор или тест-системы для определения уровня гемоглобина крови, 1 шт
19. Анализатор уровня глюкозы крови портативный с тест-полосками, 1 шт
20. Автоматический дефибриллятор, 1 шт
21. Языкодержатель, 1 шт
22. Дыхательный аппарат ручной (мешок Амбу), 1 шт
23. Роторасширитель одноразовый, 1 шт
24. Кислородный ингалятор, 1 шт
25. Набор для проведения коникотомии одноразовый, 1 шт
26. Укладка экстренной профилактики парентеральных инфекций для оказания первичной медико-санитарной помощи, скорой медицинской помощи, специализированной медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи, 1 шт
27. Бактерицидный облучатель/очиститель воздуха/устройство для обеззараживания и (или) фильтрации воздуха и (или) дезинфекции поверхностей, не менее 1 шт
28. Холодильник для хранения лекарственных препаратов, 1 шт
29. Шкаф для хранения лекарственных препаратов, 1 шт
30. Емкости для дезинфекции инструментария и расходных материалов, 1 шт
31. Емкости для сбора медицинских отходов, 1 шт
32. Емкости для сбора бытовых отходов, 1 шт


С уважением и наилучшими пожеланиями,
Секретарь правления Ассоциации «Дезинфекция и пест-контроль»
Гришина Елена Александровна
+79151105564

eg@adpc.su
www.adpc.su

Виктор (Tuesday, 08 September 2020 11:03)

Я правильно понимаю, что с 01 августа 2020 года можно с лицензией по дезинфектологии совершенно спокойно работать на любых объектах в рамках своего региона, а не только по адресу, указанному в лицензии?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_359196/d5e4d9f3b8739fc8a10e9930f5bb2271d81cd6de/#dst100009

Dr. No (Monday, 27 July 2020 04:51)

Из Определения ненаглядной нашей судьи ВС РФ...

...При этом, как указали суды, законодателем установлен запрет на
осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не указанному в
лицензии, до того момента, как будет переоформлена лицензия; право на
осуществление лицензируемого вида деятельности предоставляется лицу
исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве места
осуществления соответствующего вида деятельности....

Из чего следует, что даже в пределах одного региона нельзя работать по адресу, не указанному в лицензии...браво! Браво всем! РПН-у, судьям и всем, кто продвигал этот бред...)))

Судебный акт здесь:
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/9b9f9c4e-4cd7-45d8-b824-2591d0e7725b/6e47c58f-8f91-4a69-8502-bdbc9397af7a/A73-11272-2019_20200723_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

608 (Friday, 17 July 2020 06:35)

Хорошая новость:
Арбитражи отдали под общую юрисдикцию
В Верховном суде меняются председатели двух ведущих коллегий
https://www.kommersant.ru/doc/4418069?from=main_2

Денису #606 (Tuesday, 30 June 2020 21:18)

https://vk.com/wall-174824667_1419 Денис вот про ГГТ для дезинфекции.

Денис (Wednesday, 24 June 2020 22:41)

Коллеги, не по теме, но всё же.
Все мы видели кадры с использованием на улицах городов и в помещениях технологии горячего тумана. Но мало где есть информация о носителе тумана и его составляющих, в каких соотношениях к носителю применяется ДВ. Есть у кого наработки или материалы по этой теме? Или где можно почитать про это?

Сергей (Saturday, 16 May 2020 09:53)

Скажите, ответ на запрос Поляева Ильи Владимировича в Генпрокуратуру по лицензированию дездеятельности поступил?
Последняя информация - промежуточный ответ Е.А.Григорьевой (начальник отдела по надзору за исполнением законов в сфере обеспечения правопорядка, защиты интересов государства и общества) от 22.02.2018 №74/1-417-2017?
На диске в облаке последние документы от 2019 года

18.03.18 (Tuesday, 28 April 2020 12:09)

да, в самом деле.
Свидетельство о госрегистрации, декларация соответствия и инструкция на средство.

Елена Иваницкая (Monday, 27 April 2020 19:55)

Анна , #601и #602, уточняю, не сертификат соответствия ( средства ДДД не подлежат сертификации), а Свидетельство о госрегистрации, декларацию соответствия и инструкцию на средство. Средство должно быть зарегистрировано, как акарицидное ,иметь отдельную инструкцию для борьбы с иксодовыми клещами.

18.03.18 (Thursday, 23 April 2020 14:49)

Эквивале́нт (от позднелат. aequivalens — «равнозначный», «равноценный», «равносильный») — нечто равноценное или соответствующее в каком-либо отношении чему-либо, заменяющее его .
Дайте сертификат соответствия, подтверждающий, что "Бриз" является инсектоакарицидом.
я так думаю.

Анна (Wednesday, 22 April 2020 06:07)

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться... по контракту на проведение акарицидных работ заказчик указал акаритокс или эквивалент, мы обработали Бриз, вот он требует от нас бумажку официальную что бриз это эквивалент акаритокса, тоесть улучшенные качества ....

Dr. No (Tuesday, 21 April 2020 13:15)

И что Вы этим хотели сказать? Поясните, пожалуйста.

евгений (Monday, 20 April 2020 22:59)

Статья 79 «Юридическая сила решения» Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1- ФКЗ (ред. от 29.07.2018) "О Конституционном Суде Российской Федерации" гласит:
«Решение Конституционного Суда Российской Федерации действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.»
Статья 106 «Обязательность толкования Конституции Российской Федерации» Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ (ред. от 29.07.2018) "О Конституционном Суде Российской Федерации" гласит:
«Толкование Конституции Российской Федерации, данное Конституционным Судом Российской Федерации, является официальным и обязательным для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.»

РЫЛЬНИКОВ Валентин Андреевич (Monday, 20 April 2020 11:26)

Уважаемый dima, пост #597
Не понимаю, почему налоговая даёт такие указания. Вступать или нет в Хартию, читай сообщество, в форме Ассоциации, можно, но на добровольной основе. Как генеральный директор Ассоциации Дезинфекция и пест-контроль» приглашаю вступить в нашу организацию: www.adpc.su. Там Вы найдёте форму заявки. Желаю успехов в бизнесе

dima (Monday, 20 April 2020)

Был в налоговой, инспектор сказала, что все дезслужбы вроде-бы? должны вступить в ХАРТИЮ. Может кто в курсе, подскажите.

Dr. No (Monday, 13 April 2020 06:09)

#594...только Прокуратура в регионах всё ещё дёргается, привлекая к административке тех, кто без лицензии
- по заявлениям лицензированных. В марте в одну из районных Прокуратур г. Самара поступило обращение от лицензированной конторы, занимающейся дезинфекцией вентиляционных систем, что их конкуренты (о ужас!!!) чистят кондиционеры, не имея медлицензии...Самарская Прокуратура, наученная горьким опытом, отказала в возбуждении...Ибо нефиг!...Но я не устаю поражаться этой низости и скотству - строчить жалобы на своих коллег, оказавшихся в ловушке из за бездействия Минздрава...

Рыльников ВА (Friday, 10 April 2020 13:50)

Уважаемая nata1973, #594!

Это и есть момент истины!
Вы абсолютно правы!

nata1973 (Friday, 10 April 2020 08:40)

Парадокс, в мирное время мы не могли осуществлять дезинфекцию, тк.к. на это нужна лицензия. Сейчас, обработки проводят помимо ФГУПов с лицензией, службы ЖКХ и благоустройств, и для этого лицензия не нужна.

Елена Иваницкая (Monday, 06 April 2020 15:55)

С благодарностью получили от челябинских коллег данную подборку, включающую региональные и федеральные документы МЗ и РПН по коронавирусу. . Конечно, это собрано на 31 марта, но далее можно посмотреть дополнения и изменения, исходя из этих материалов. К сожалению, объём информации не позволяет переслать Вам непосредственно файлы, поэтому опубликовали их на Яндекс-диске. Ознакомиться с файлами Вы можете, пройдя по этим ссылкам:
https://yadi.sk/d/jof0RD6AjGSbhg 1. Документы РПН Федеральной службы
https://yadi.sk/d/fO7nRtg73jQKpQ 2. Документы РПН Челябинской области
https://yadi.sk/d/a16dCiY47Y6xMg 4. Приказы МЗ
https://yadi.sk/d/XFki3TjdP6JM4Q 7. Методические материалы
https://yadi.sk/d/WlhSSi7_douJZA 8. Информационные материалы для территорий
https://yadi.sk/d/E-jKjBaoXv5TWw 9. Алгоритмы

Рыльников ВА (Saturday, 04 April 2020 11:14)

Уважаемые коллеги!
Ниже приводу нашу трактовку документов, касающихся работы в период самоизоляции.
Минтруд предоставил расширительный перечень организаций, которые продолжают работу с 30.03.. Несмотря на то, что данные разъяснения не являются нормативным правовым актом, их применение является правом каждой организации.

Решение применять данный перечень в части более широкого толкования по сравнению с указом Президента или нет – право каждой организации. Рекомендуется такое решение принимать с учетом экономической необходимости продолжения непрерывной работы .

В любом случае обязательно необходимо обеспечить все требования Минздрава России и Роспотребнадзора по профилактике новой коронавирусной инфекции.

Приказ по организации может выглядеть так:
В связи с п. 3г Указа Президента Российской Федерации N239 от 02.04.2020, организации - подрядчики, выполняющие дезинфекционные работы (дезинсекцию, дезинфекцию, дератизацию), продолжают осуществлять трудовую деятельность с оплатой по установленной системе оплаты труда и трудовыми договорами,
часть работников перевести временно на дистанционную работу.»
Приложить списки сотрудников, которые продолжают выполнять услуги и те, которые уходят на дистанционную работу.
Приказ можно издать в расширенном виде:
« В связи с Указом Президента Российской Федерации N239 от 02.04.2020, также согласно рекомендациям Минтруда и соцзащиты РФ от 26.03.2020 г. введение нерабочих дней не распространяется на организации, деятельность которых связана с защитой здоровья населения и предотвращением распространения инфекционных заболеваний , продолжают оказывать услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации на предприятиях производства продуктов питания с целью предупреждения возникновения и распространения инфекционных и паразитарных заболеваний, переносчиками или этиологией которых являются патогенные микроорганизмы, а также их переносчики: грызуны, птицы, членистоногие и другие вредные организмы, то есть осуществляют работы по профилактике заболеваний населения, согласно ФЗ № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», ФЗ № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", санитарных правил и норм по дератизации, дезинсекции и дезинфекции (СП 3.5.1378-03, СП 3.5.3.3223-14. СанПиН 3.5.2.3472-17»
--

Ирина С (Saturday, 04 April 2020 05:28)

Доброго времени суток. Телефон 9002025270, e-mail - iren2578@yandex.ru. С благодарность, жду.

Валентин (Friday, 03 April 2020 13:37)

Уважаемый Валентин Андреевич,пост//589 тоже хотелось бы узнать ответ на вопрос Ирины С.пост//588,ответьте пожалуйста. т.89181516586, e-mail: gigiena-1@mail.ru.

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 03 April 2020 11:04)

Ирина С, пост#588!
Пожалуйста, сообщите Ваш телефон и e-mail.
Ответ с чата: « По новому указу Президента РФ N239 от 02.04.2020
п. 3(г)»

Ирина С (Friday, 03 April 2020 07:06)

Доброго времени суток. Может кто подскажет наши организации отнести к тем, кто может не прерывать свои работы по проведению дезинсекции и дератизации?

Ирина (Wednesday, 01 April 2020 15:18)

Здравствуйте!Доброго Всем ЗДОРОВЬЯ!!! Коллеги ,ну поделитесь информацией.Кто то участвует в борьбе с пандемией?

вопрос (Thursday, 26 March 2020 10:33)

Надо ли уничтожать летучих мышей?
https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus/

Денис (Monday, 23 March 2020 10:36)

Хоть в чем-то мы с вами согласны )

Dr. No (Monday, 23 March 2020 08:34)

В меру своих сил и возможностей, Денис, я готов поработать бесплатно. Если меня об этом попросят надзорные органы, или Заказчики.
Просто дело в том, что у 99,9% лицензированных в моём городе - все врачи только на бумаге. Их нет, одни дипломы... И как сейчас все эти конторы, понаполучавшие медлицензии, будут выкручиваться в случае чего - я понятия не имею.
А вообще, эта ситуация, с мифическими врачами - ужасна, я считаю...

Денис (Monday, 23 March 2020 08:21)

#582, обязательно зарегистрируемся, а вы готовы будете проводить эти работы бесплатно на благо своего города?

Dr. No (Sunday, 22 March 2020 14:10)

https://www.rbc.ru/society/21/03/2020/5e75c9539a79474520e5b0b8
Лицензированные! А вы - выполнили поручение Минздрава?!

Dr. No (Sunday, 22 March 2020 12:29)

Коллегия Завьяловой жжот опять...

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1eefa889-f8bf-4f06-9077-79465a70b10a/d864c11a-7863-4e7a-9cd2-b58a61889878/A73-11273-2019_20200319_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

...Судебные инстанции исходили из того, что законодателем установлен
запрет на осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не
указанному в лицензии до того момента как будет переоформлена лицензия.
При этом суды отметили, что право на осуществление лицензируемого
вида деятельности предоставляется лицу исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве места осуществления соответствующего вида деятельности...

P.S: причём, речи не идёт уже о ГОРОДАХ, а просто - о МЕСТАХ осуществления деятельности....
Понимайте, КАК хотите, делайте ЧТО хотите...гуляй, Рассея!!!...)))

Леонид и Ко (Thursday, 19 March 2020 18:07)

Всем добрый вечер. Можно пояснить. Лицензия по данному виду деятельности не нужна, а что за аккредитация нужна и что в нее входит?

Dr. No (Thursday, 19 March 2020 10:06)

О, Свердловская область - рассадник зла...)))
Вы забыли про аккредитацию? Тогда почитайте вот это:

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/a680db75-e36e-49b1-a09d-eeebd4ea5160/da278025-4123-40da-be6f-a470908008a8/A60-48672-2019_20200219_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Конкуренция?...Да о чём это вы, мы про такое не знаем...>_<!!!

Ирина С (Thursday, 19 March 2020 08:45)

Доброго времени суток.
Как я понимаю на данном форуме находятся сотрудники большого количества организаций. А вопрос такой, кто-нибудь на форуме есть из Свердловской области или ХМАО, которые в этом году делали запрос в Минздрав Свердловской области по теме - нужна ли лицензия при выполнении работ в рамка ОКВЭД 81.29.1. Может знакомые организации есть в этих регионах. Какие ответы дает Минздрав?

Татьяна (Wednesday, 18 March 2020 11:33)

Марк, добавляйте новую информацию в свои запросы, мы так и делаем. Вообще получается убрать требование лицензии до закупки, заказчики вносят изменения в тех задания, на основании наших запросов

Сергей (Tuesday, 17 March 2020 19:58)

#575
Марк, я правильно вас понял, что сейчас и далее услуги дезинфекции будут очень востребованы?

Марк (Tuesday, 17 March 2020 18:08)

#570 Уважаемая Татьяна, после последних событий по вышеуказанной ссылке произошло еще много эпизодов как в пользу нашего видения ситуации, так и против, кстати, информацию я получил с этого форума, но все равно, спасибо за внимание

Марк (Tuesday, 17 March 2020 17:57)

Dr. No, можно поинтересоваться, когда была последняя актуальная информация на фоне огромного количества закупок с известными незаконными требованиями?

Dr. No (Tuesday, 17 March 2020 08:33)

Марк, перестаньте ерничать, пожалуйста. АДПК - это не клуб, а общественная организация. Со всеми правами и обязанностями. Вся актуальная информация по закупкам, судам, запросам в различные инстанции - на сайте АДПК. Что Вам опять не так?

Dr. No (Tuesday, 17 March 2020 08:29)

Для того, чтоб лицензировать дератизацию, дезинсекцию помещений и открытых территорий, как меддеятельность - Минздраву надо, для начала, разработать порядки и стандарты оказания медицинской помощи по "дезинфектологии". А для этого надо сначала внести изменения в Номенклатуру медуслуг. Только кто ж им даст то внести туда услугу, которая не может быть оказана непосредственно физлицу...

Ирина С (Tuesday, 17 March 2020 08:20)

Уважаемые форумчане, может кто знает последние новости, какое лицензирование готовит Минздрав для организаций занимающихся дезинсекцией и дератизацией.
Читала, что Минздрав стал придерживаться мнения, что при провидении дезинсекции и дератизации, в том числе акарицидной обработки, нужна лицензия и именно для проведения работ в рамках ОКВЭД 81.29.1

Татьяна (Tuesday, 17 March 2020)

Марк, вся информация на Яндекс диске, ссылка выше прикреплена давно.

Марк (Monday, 16 March 2020 16:37)

Dr. No #568 и многочисленные и многоуважаемые "члены АДПК...)))", а не могли бы вы сообщать в каких закупках были устранены незаконные требования и какие тексты запросов этому способствовали, возможно к этим действам подключились бы еще неравнодушные участники? Или это все тайны "клуба АДПК"?

Dr. No (Saturday, 14 March 2020 05:59)

Есть, нас много. Мы все - члены АДПК...)))

Марк (Friday, 13 March 2020 16:04)

Про Вас я в курсе, а больше нет несогласных с таким лицензированием участников рынка?

Dr. No (Friday, 13 March 2020 10:30)

Марк, этим и занимаемся...третий год уж пошёл, как...)))

Марк (Friday, 13 March 2020 06:50)

Крым закупка 0375300000120000018, после первого запроса о наличии лицензии - отписались, после второго о адресах - заказчик сдался! Предлагаю массово "душить" заказчиков, прописывающих наличие лицензии.

Денис (Friday, 13 March 2020 06:13)

Коллеги, а что у нас и у вас с коронавирусом? Все ли готовы к противоэпидемическим мероприятиям? Разгребать-то мы будем.

Dr. No (Friday, 13 March 2020 03:36)

Из Определения ВС РФ от 11.03.2020

Как усматривается из судебных актов, предприниматель обратился в
управление с жалобой на действия учреждения при проведении электронного
аукциона «Работы по проведению очистки и антибактерицидной обработки
вентиляционных систем», выразившиеся в неустановлении в аукционной
документации требования о наличии у участника закупки лицензии на
осуществление медицинской деятельности (дезинфектологии).
Решением антимонопольного органа жалоба предпринимателя признана
обоснованной, а учреждение – нарушившим требования пункта 1 части 1
статьи 31 и части 3 статьи 64 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ
«О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения
государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о контрактной
системе).
Считая решение незаконным, учреждение обратилось в арбитражный суд.
Оценив представленные в материалы дела доказательства, суды,
руководствуясь положениями статей 24, 33, 59, 64, 65, 66, 67, 99, 106 Закона о
контрактной системе, статьи 2 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ
«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее -
Закон № 323-ФЗ), статей 1, 29 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ
«О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (далее -
Закон № 52-ФЗ), статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ
«О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон № 99-ФЗ),
Положением о лицензировании медицинской деятельности (за исключением
указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и
другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на
территории инновационного центра «Сколково»), утвержденным
постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 № 291,
Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.5.1378-03 «Санитарноэпидемиологические требования к организации и осуществлению
3
дезинфекционной деятельности», утвержденными постановлением Главного
государственного санитарного врача Российской Федерации от 09.06.2013
№ 131, приказами Минздравсоцразвития России от 07.07.2009 № 415н и
от 23.07.2010 № 54, пришли к выводу о законности решения управления ввиду
доказанности наличия в действиях учреждения вменяемого нарушения.
Судебные инстанции исходили из того, что выполнение работ (оказание
услуг) по дезинфектологии (мероприятия по дезинфекции, дезинсекции и
дератизации) должно рассматриваться как деятельность в области охраны
здоровья граждан и медицинская деятельность в соответствии с Законом
№ 323-ФЗ, а также как санитарно-противоэпидемические (профилактические)
мероприятия в значении, данном в Законе № 52-ФЗ, и в соответствии с Законом
№ 99-ФЗ является лицензируемым видом деятельности.

Почистил кондиционер - осуществил меддеятельность в отношении неопределенного круга лиц...)))
Интересно, кто следующий? Автомойки?...)))

новобранец (Friday, 14 February 2020 16:18)

Сергею... и с этим человеком все наладится...смешно..

Сергей (Friday, 14 February 2020 07:57)

Скоро всё наладится:
Рассматривается заявление Свириденко Олега Михайловича — кандидата на должность заместителя председателя Верховного суда Российской Федерации, председателя Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации
https://www.mk.ru/politics/2020/02/13/zampred-verkhovnogo-suda-vystupil-kak-na-rynke.html

Dr. No (Tuesday, 11 February 2020 03:48)

Уважаемый Марк, мы уже два года, с момента выхода безумных Определений Завьяловой только этим и занимаемся.
Если бы в регионах было бы побольше таких, как Вы, если бы люди заваливали бы жалобами местных прокуроров, писали бы жалобы в ЦА ФАС, то ситуация сдвинулась бы с места намного быстрее.
А пока имеем то, что имеем - вялотекущий процесс исключения "дезинфектологии" из ПП 291.

Марк (Monday, 10 February 2020 16:01)

Закупка 0358200034820000038, после запроса убрали из документации требование о наличии лицензии, 0358300079420000030 вообще отменили после запроса, предлагаю совместными усилиями приводить законодательство в соответствие со здравым смыслом, имеется ввиду образумить заказчиков о внесения требования наличия мед.лицензии

новобранец (Thursday, 06 February 2020 18:56)

Заранее извините, но я не понимаю почему вы обсуждаете эти завиральные идеи (решения ВС и т.д). Пока наше государство не приняло решения, то бесполезно делиться на лизензируемых и без нее. Может обсудим работу торговых площадок? Если кто сталкивался..то там полный беспредел. Заявленные требования к исполнителю неважны. Главным показателем является цена. 17 лет на этом рынке, наличие бухгалтера и опыта показал, что те цены, по которым выигрывают напоминают просто откаты.? Так почему Уважаемая Ассоциация не направит все свои силы на контроль и регулировку всех торговых площадок? А форумчанам я хочу предложить обсуждать более преземленные вопросы..порядок оплаты сотрудников...программы для составления маршрутов на день..используемые препараты...оборудование..рекламу...соответствие офиса..и т.д..Жизнь пройдет в борьбе с государством.

Татьяна (Thursday, 06 February 2020 06:42)

Денис, вы не догоняете или так, настроение себе поднимаете?)

Марк (Thursday, 06 February 2020 06:40)

Денису. Рекомендую ознакомиться с #549.

Денис (Wednesday, 05 February 2020 23:59)

Прям вижу, как завтра все поликлиники, расталкивая локтями друг друга, побежали переоформлять лицензии и вписывать в них весь жилмассив, за ними закрепленный. Ржунимагу с вашей логики.

Денис (Wednesday, 05 February 2020 23:55)

И как этот абзац противоречит #552?

Dr. No (Wednesday, 05 February 2020 04:16)

ВС так же указал вот на это:
.........При этом как указали суды, законодателем установлен запрет на
осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не указанному в лицензии до того момента, как будет переоформлена лицензия; право на осуществление лицензируемого вида деятельности предоставляется лицу
исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве места
осуществления соответствующего вида деятельности...

Это - прекрасный абзац ящитаю...)))

Денис (Tuesday, 04 February 2020 22:28)

Предприниматель из одного субъекта, пытался подать заявку на оказание услуг в другом субъекте, не переоформив лицензию в обязательном порядке, на это ВС и указывает.

Dr. No (Tuesday, 04 February 2020 04:36)

Денис, Вы когда пишете что то - пишите конкретнее, пожалуйста, без недосказанности...А то как в мультике - далеко, далеко, на лугу пасутся ко...незнамо кто...

Денис (Monday, 03 February 2020 18:19)

Вы географию в школе не учили что ли?

Dr. No (Sunday, 02 February 2020 17:29)

Марку 546...Приказ 121 Минздрава РФ, разделы 4.1 и 4.2 - услуги, которые могут быть оказаны ВНЕ медорганизации. Там скорая помощь и много чего ещё. Но дезинфектологии в этих разделах - НЕТ!

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 02 February 2020 15:24)

услуги по "дезинфектологии", в моем понимании, это услуги в области прикладных исследований в рамках науки «дезинфектология» - вытекает из определения:
http://docs.cntd.ru/document/1200136934

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 02 February 2020 12:20)

У наших коллег - сторонников лицензирования был аргумент о возможности оказания медицинских услуг в порядке выезда к больному, амбулаторно. Мы ведь не возражаем против такого порядка, когда дело касается помощи человеку - это есть медицинская помощь. Однако, борьба с вредителями, за исключением отдельных случаев: педикулез, чесотка - болезни от паразитов, напрямую связана с человеком только в установленных случаях, когда вредители - источники зоонозов. Но, тогда борьба должна быть направлена на борьбу с инфекциями. Пока такая связь не установлена в каждой точке проведения мероприятий, последние - это борьба с вредителями за деньги и это не медицинская деятельность.

Марк (Sunday, 02 February 2020 12:09)

можно поинтересоваться из какого ЗАКОНА или НПА такая формулировка: "услуг по "дезинфектологии" ВНЕ медицинской организациии", спасибо

Dr. No (Sunday, 02 February 2020 06:27)

Надо ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ и НПА, которыми не предусмотрено оказание медицинских услуг по "дезинфектологии" ВНЕ медицинской организации. Так что всё правильно ВС расписал....

Марк (Saturday, 01 February 2020 14:44)

здесь были лицензированные, хотелось бы их мнение на этот счет

Dr. No (Saturday, 01 February 2020 13:11)

Совершенно верно. Особенно интересно, как быть с муниципальным имуществом - школами, больницами, детскими садами...

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 31 January 2020 16:46)

Если я правильно понимаю, согласно Определению Верховного Суда РФ от 13 ноября 2019 г. N 303-ЭС19-21514 Об отказе в передаче жалобы в Судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, счастливым обладателям лицензии по дезинфектологии придется подтверждать свое право оказания услуги по борьбе с вредителями на каждом из обслуживаемых объектов путем включения адресов заказчиков услуг в медицинскую лицензию. Предполагается, что всем адресам оказания услуг должны быть выполнены условия установленные СанПиН 2.1.3.2630-10 (http://docs.cntd.ru/document/902217205).
Интересно, как они это будут осуществлять?
Прошу извинить за афоризм:
"Замучаешься пыль глотать!"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72905566/#ixzz6Ccfi8BS8

Марк (Friday, 31 January 2020 15:48)

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72905566/?_utl_t=vk

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 20 January 2020 17:33)

Сергей, пост #538, на такие вопросы мы отвечаем в разделе "Консультации".
Какой у Вас регион? Прочем, в большинстве областных центров России есть предприятия по утилизации химических и медико-биологических отходов. Попробуйте обратиться в предприятия сельхозхимии, которые утилизируют тару из-под удобрений. Думаю, Вам подскажут.
Программы производственного контроля для организации раньше составляли ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии", на хоздоговорных началах, почитайте, много информации в интернете. Дело в том, что такие документы очень индивидуальны для каждого предприятия.

Рыльников Валентин Андреевич (Monday, 20 January 2020 17:16)

Тина, пост #536!
Не ФБУЗ и ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" например, похоже остаются - это учреждения системы Роспотребнадзора. МУП и ГУП - это https://suffrage.academic.ru/33/Государственное_унитарное_предприятие - подлежат ликвидации.

Сергей (Monday, 20 January 2020 16:48)

Добрый день!
Прошу помочь: может кто-нибудь скинуть образец программы производственного контроля для организации из 2-х человек. Мы проводим дезинсекцию и дератизацию подвалов. И ещё вопрос: в какую организацию сдавать пустые бутылки из под дезсредств - спрашивали в нашем отделе РПН - отмахнулись.
Извините, что не в тему.
asv1970rambler.ru
Спасибо!

Теперь у РПН времени на принятие СанПина осталось мало (Monday, 20 January 2020 01:59)

Счёт идёт на дни, недели, месяцы, но не годы
"Гильотину не дают затупить
Минюст предлагает правительству расширить ее применение ради самозащиты механизма"
https://www.kommersant.ru/doc/4225379?from=main_5

Тина (Sunday, 19 January 2020 23:33)

Поздравляю Всех с Новым Годом ! Здоровья , счастья и любви! Пусть все дороги в бизнесе и в жизни всегда будут открыты ! Теперь вопрос - получается , что ФБУЗ попал под приватизацию ?

добровольная сертификация (Thursday, 16 January 2020 00:17)

Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 31 декабря 2019 г. № 3260-р
Деятельность по обслуживанию зданий и территорий .ПЛАН ПРИВАТИЗАЦИИ НА 2020ГОД.
1."Профдезинфекция", г. Белово, Кемеровская область", Кемеровская область, г. Белово
2.Профилактическая дезинфекция", г. Гусь-Хрустальный, Владимирская область", Владимирская область, г. Гусь-Хрустальный* "Центр дезинфекции в Тверской области, г. Тверь", г. Тверь* "Центр дезинфекции на транспорте, г. Владивосток, Приморский край", г. Владивосток* "Черкесское отделение профилактической дезинфекции", г. Черкесск, Карачаево-Черкесская Республика", Карачаево-Черкесская Республика, г. Черкесск
и Деятельность в области здравоохранения .
1."Центр дезинфекции Нарофоминского района, г. Нарофоминск, Московская область", Московская область
А ВООБЩЕ ЦЕЛЫЙ СПИСОК СТАНЦИЙ.
НЕ УПУСТИ ШАНС ДЕЗИНФЕКТОР!

Рыльников ВА (Saturday, 11 January 2020 17:48)

https://iz.ru/959713/2019-12-29/putin-podpisal-zakon-o-likvidatcii-gup-i-mup-na-tovarnykh-rynkakh-do-2025-goda

Благодаря усилиям руководства Роспотребнадзора (РПН) удалось продлить "жизнь" этой формы собственности в рамках (РПН) на 15 лет под "флагом" борьбы с эпидемической угрозой и вредителями, как ее носителями и переносчиками, однако, теперь смогут остаться только "...предприятия, созданные актами президента или правительства, а также для обеспечения деятельности Минобороны, ФСБ, ФСО, МЧС, Росгвардии, МВД, СВР и других федеральных ведомств..." и те, что относятся к естественным монополиям.
Представьте, что у РПН есть (или был) шанс сохранить ГУПы и МУПы под тем же "флагом" и в настоящее время, однако, для этого надо было доказать, что частные предприятия не справляются с задачами по борьбе с вредителями, деятельность должна подлежать медицинскому лицензированию, следовательно, обязательному подтверждению на соответствие с помощью санитарно-эпидемиологического заключения (СЭЗ), которое вправе выдать тот же РПН. 90% частных предприятий были бы обречены, поскольку СЭЗ бы не получили, монополия ГУП, как структурных подразделений РПН и МУП, подчиненных региональным чиновникам, была бы восстановлена на прежнем уровне, как в СССР. Бенефициарами стали бы чиновники и единичные компании - производители и поставщики дезсредств, тесно связанные с чиновниками.
Становится очевидным, что борьба с медицинским лицензированием, отстаивание интересов частных компаний, до сих пор, позволяло отсрочить введение в действие сценария, который был очевиден чиновникам и был догадкой для всех остальных.
Успокаиваться преждевременно!
Рекомендации Минздрава РФ для внесения поправок в постановление Правительства №291 пока не достигли цели, потому борьба за статус ДДД, как составной части направления противоэпидемической защиты, еще не окончена на самом высшем уровне.
Информация, которая подтверждает мои опасения:
https://sobesednik.ru/politika/20191205-reforma-gupov-i-mupov-odobrennaya-putinym-byla-izmenena-pod-davleniem-regionov

Рыльников ВА (Saturday, 11 January 2020 17:42)

Наша основная задача на нынешнем этапе - уйти от медицины, обозначив границы направления в рамках кода ОКВЭД2 81.29.1. Проект профессионального стандарта "Работники по борьбе с вредителями" находится на стадии обсуждения. Следом, потребуется стандарт деятельности в ранге ГОСТ Р, который мы разрабатываем на основе существующего стандарта организации от ИПМ СТО 55003215.001-2012 "УСЛУГИ ПО ДЕЗИНСЕКЦИИ, ДЕРАТИЗАЦИИ, БОРЬБЕ С ПРОЧИМИ ВРЕДИТЕЛЯМИ В ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ И НА ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ". В феврале выложим на обсуждение проект для обсуждения. Пусть вас не пугают трудности их исполнения. Ведь Профессионалы должны быть лучше своих конкурентов из медицины. К слову, нормативно-правовые акты в форм стандартов не обязательны для исполнения в отличие от санитарных правил. Создание таких документов требует привлечения большого интеллектуального потенциала, которого так не хватает.

Рыльников ВА (Saturday, 11 January 2020 17:41)

Коллеги! Прошу вашего совета. Во-первых, есть ли среди вас или среди ваших хороших знакомых профессионалы в нашей области, готовые поделиться средствами или оборудованием собственного изготовления, а также своими технологиями, знаниями, умениями? Можем предоставить им возможность выступления перед своими коллегами, которые приезжают к нам на обучение в ИПМ, публикации в журнале Пест-Менеджмент. Может быть им потребуется поддержка по защите авторских прав на разработки. Во-вторых, есть ли среди специалистов те, которые готовы претендовать на получение высшего уровня квалификации через процедуру обучения в аспирантуре с последующей подготовкой диссертации на соискание ученой степени кандидата наук? Независимо от результатов по достижению поставленных целей, подготовка материалов исследований для публикации является весьма ценным этапом повышения квалификации. Разумеется, перед вами будут поставлены проблемы, решение которых востребовано наукой и практикой. Те, кто был на конференциях ЕАРМС-2013, 2016, 2019 должен понимать, что потенциал наших ученых огромен - это наша опора, однако эти специалисты выращены советской системой подготовки кадров! Среди Профессионалов нам надо буквально "выращивать" будущих "звезд", которые смогут, в дальнейшем, приносить новые идеи, технологии и средства. Важно понять, государство более не выполняет эту функцию, а деятельность руководства "иных" объединений профессионалов ставит чисто коммерческие цели, порой направленные не "за", а против развития рынка услуг в области пест-контроля. Хорошим примером тому является лоббирование дезинфектологии в рамках лицензирования медицинских услуг.

В России сократят количество надзорных органов (Tuesday, 24 December 2019 13:44)

В России сократят количество надзорных органов
Количество надзорных органов в России предложил уменьшить первый вице-премьер финансов РФ Антон Силуанов. Об этом он заявил 28 ноября на заседании правительства России.
Заседание было посвящено реформе контрольно-ревизионной деятельности. Силуанов заявил, что сокращение количества надзорных органов вписывается в решение по оптимизации количества государственных служащих.
Министр считает, что это будет поддержано бизнесом, который ожидает установления более четких правил в области надзора.

ИА Красная Весна Читайте материал целиком по ссылке: https://rossaprimavera.ru/news/0163cf5a

Елена (Monday, 23 December 2019 06:38)

Добрый день! Какие последствия могут быть для организаций? Чего ожидать?

а между тем ... (Friday, 20 December 2019 16:30)

Вы правы, Валентин Андреевич!
Просто я предвижу новую волну нападок со стороны наших радетелях о здоровье на сообщество дезинфекторов.
В приведённом случае, на мой непрофессиональный взгляд человека с большим жизненным опытом, не говорят об анафилактическом шоке (что может случиться с каждым от всего на свете), а именно о том, что предположили вы. Конечно, кого-то посадят. Ну, может быть в Казахстане не так люто устроена госмашина, как в РФ. А препарат "Палач" вроде делают в нашей столице.
В любом случае, нужно мобилизоваться - слишком сильный резонанс.

Рыльников Валентин Андреевич (Friday, 20 December 2019 15:32)

Уважаемый(ая) "а между тем ...", пост #527 !
Либо средство "Палач" было использовано с превышением допустимой дозировки в 10, 100, более раз, либо, скорее всего, было применено средство с другим действующим веществом, также завышенной концентрацией, однако под маркой средства "Палач". По-видимому, следует расследовать этот случай по всем правилам ведения уголовного дела, а потом уже делать выводы. Несомненно, работы исполнены со злостным нарушением мер предосторожности и исполнитель несет за это полную ответственность. Для предотвращения подобной трагедии в будущем требуется предложить неотложные меры, предъявить требования к исполнителям работ и проверку их качества. Каково Ваше видение решения этой проблемы?

а между тем ... (Friday, 20 December 2019 14:42)

Мать и сын умерли после обработки квартиры от насекомых.
По данным телеканала, оба пострадавших поступили в больницу 1 декабря. До этого они провели обработку своей квартиры инсектицидом под названием «Палач». В частности, средством были покрыты балкон и окна жилого помещения. 30-летний мужчина умер через две недели после госпитализации, а его мать — несколькими днями позже. При этом женщина находилась в коме, ее пришлось подключить к аппарату искусственной вентиляции легких.
В управлении общественного здоровья Алма-Аты заявили, что в городе проводится работа по прекращению реализации «Палача».
Согласно информации на сайте «Насекомых.net», «Палач» — профессиональный инсектицид, изготовленный на основе фентиона. Он считается безопасным для человека.
https://lenta.ru/news/2019/12/20/house_poison/

Dr. No (Friday, 06 December 2019 13:55)

Коллегия по экономическим спорам жжот опять...)))

Е (Friday, 06 December 2019 12:41)

https://www.garant.ru/news/1308032/ Участники закупок услуг по дератизации должны иметь лицензию по дезинфектологии с указанием в ней адреса заказчика.
Участники электронного аукциона на оказание услуг по проведению систематической дератизации на объектах госзаказчика должны – уже на момент рассмотрения их заявок аукционной комиссией – не просто обладать медлицензией по дезинфектологии, но и с указанием в лицензии тех конкретных адресов осуществления деятельности, которые указаны в техническом задании аукционной документации (Определение Верховного Суда РФ от 13 ноября 2019 г. № 303-ЭС19-21514 "Об отказе в передаче жалобы в Судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации").

les (Wednesday, 20 November 2019 12:02)

#523

Андрей Екатеринбург, спасибо!

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 20 November 2019 11:45)

#522 Данная информация имеется в САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯК ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ДЕРАТИЗАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ. Санитарно-эпидемиологические правила
СП 3.5.3.3223-14. СанПиН 3.5.2.3472-17 Санитарно-эпидемиологические требования к организации и проведению дезинсекционных мероприятий в борьбе с членистоногими, имеющими эпидемиологическое и санитарно-гигиеническое значение, а так же в САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ДЕЗИНФЕКЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СП 3.5.1378-03

les (Wednesday, 20 November 2019 11:27)

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно найти требования к помещениям, в которых можно располагаться организациям, занимающимся дератизацией и дезинсекцией. Спасибо!

Dr. No (Tuesday, 19 November 2019 11:32)

Потому что, как стадо баранов, ломанулись за лицензиями. При этом забыв про Определение госпожи З. с аккредитацией. Об этом писали, говорили, кричали....Но всем похрен же...)))
Ладно, эмоции в сторону.
Я рекомендую писать обращение в Генеральную прокуратуру по этому поводу.

№Светлане (Tuesday, 19 November 2019 09:49)

Если бы кто то не раскачивал в Мурманской области на лицензирование все,то было бы как у всех. Сами виноваты, хлебайте полной ложкой.

Светлана (Monday, 18 November 2019 21:48)

А у нас похоже Мурманская область впереди планеты всей. Теперь УК и учреждениям образования Роспотребнадзор выдает предписания о необходимости проведения обследований на наличие насекомых и грызунов на территории. И пишет что это в соответствии с СанПин..., а в скобочках поясняет, что данные обследования могут проводить только аккредитованные специалисты экперты (т.е. ФБУЗ). И хотя мы стараемся объяснить клиентам, что в СП есть только требования к образованию по дезинфектологии и ст.42 ФЗ 52 в данном случае не применима, клиенты боятся штрафов и переходят к ФБУЗ. Коллеги у кого то в областях есть такое рьяное исполнения решения Завяловой про лицензию и аккредитацию, или это только у нас?

Dr. No (Friday, 15 November 2019 05:47)

...При этом как указали суды, законодателем установлен запрет на
осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не указанному в
лицензии до того момента, как будет переоформлена лицензия; право на
осуществление лицензируемого вида деятельности предоставляется лицу
исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве места
осуществления соответствующего вида деятельности...
Надо было идти до ВС, чтобы выяснить очевидные вещи...)))

Dr. No (Thursday, 14 November 2019 16:56)

13.11.2019 Верховный суд РФ вынес Определение по делу А04-10437/2018, которым отказал Амурскому УФАС в рассмотрении кассационной жалобы. Товарищи из Амурского УФАС пытались доказать, что медицинская лицензия действует везде, вне адреса указанного в лицензии. Но ВС отказался пересматривать решения нижестоящих судебных инстанций...ждём Определения. Интересно почитать, что там понаписала команда госпожи З.

#512 (Monday, 11 November 2019 12:55)

не помешает
a-pronsk@mail.ru

Володе #513 (Monday, 11 November 2019 10:10)

вы проявили себя серьёзным специалистом, так отчего же нет ссылок на нормативно-правовые акты?
Вопрос поднят серьёзный: по всей стране идут подобные процессы. И крайними остаются работники дезслужб, а не УК и старшие домов.
На мой взгляд, это явление - растущее число уголовных дел - призвано поставить под сомнение право работать без лицензии. В доступных материалах уголовных дел можно отметить, что явной вины дезработника нет, а аллергия может случится в любой момент даже на пищевой продукт.
Мне тоже кажется, что это накат государственных служб - и это не административные, а уже уголовные дела.

Алиса (Monday, 11 November 2019 08:34)

На сколько мене известно договор на дезинсекцию заключает Управляющая компания жилфонда, и это входит в их обязанности. Откуда взялась необходимость собирать согласие жильцов? Они уже делегировали УК права и обязанности содержать подвал в санитарной чистоте.

Вова (Saturday, 09 November 2019 23:50)

Препаратами 3 класса опасности проводить работы по дезинсекции даже в подвальных помещениях не желательно , так как дома -многоэтажные и собрать подписи со всех жильцов очень сложно , а без согласия собственников истребительные мероприятия проводить нельзя ! Могут быть больные с астмой и др. Заболеваниями ! В жилом фонде лучше использовать ловушки и приманочный станции 4 класса опасности - опять с согласия всех жильцов !

#511 Александр Пронский (Friday, 08 November 2019 16:56)

Если поможет, пишите адрес, скину. По 14. 2 пыталась прокуратура привлечь и по закупкам без лицензии, но там садики и выиграна кассация, только что.

Александр Пронский (Friday, 08 November 2019 10:46)

Уточнение - Привлечение к административной ответственности по ч.2 ст.14.1 КоАП РФ

Александр Пронский (Friday, 08 November 2019 09:13)

Чуток ошибся в дате решения Московским арбитражем по делу № А40-258636/19-139-2173 - резолютивное решение принято 06.11.2019г.

Александр Пронский (Friday, 08 November 2019 09:06)

Здравствуйте коллеги!
"Поздравляю" всех с новым витком эпопеи "лицензирования"!
На сей раз знамя глупости подобрал Россельхознадзор и Арбитражные суды Москвы и Московской области.
01.11.2019г. Арбитражный суд МО принял решение по делу №А41-81917/19
07.11.2019г. Арбитражный суд Москвы принял решение пол делу № А40-258636/19-139-2173 (мотивировки еще нет) - это как раз по нашей организация.
Суть такова - за оказание дезинсекциионных услуг на объектах связанных с переработкой сельхозпродукции, проводимых без лицензии на карантинное фитосанитарное обеззараживание по ст. 27 закона 206-ФЗ "О карантине растений", следует привлечение к административной ответственности в порядке ст.ст. 203, 204 АПК РФ.
Сейчас ждем мотивировки и адвокат будет подавать апелляцию.
Есть ли мнения по каким либо дополнительным мерам - ФАС и пр.?

Сергей (Thursday, 07 November 2019 16:43)

уточнение к посту #507: работы велись в подвалах

Сергей (Thursday, 07 November 2019 16:42)

Добрый день!
Извините, если не в тему: в Новосибирске и Тюмени (подобные инциденты случались и в республиках СНГ) были осуждены дезинфекторы - причина - запах препаратов. В обоих случая обрабатывался жилфонд. Учитывая состояние российского жилфонда, кто-нибудь рискует использовать препараты 3 класса опасности в борьбе с тараканами?

Марк (Thursday, 07 November 2019 05:33)

Dr. No, спасибо, что уточнили о каком письме была речь, Тина, Вам спасибо, что благодаря Вам и длительной "дискуссии" ( в том числе беспочвенном обвинении в хамстве в прямом эфире, предъявленном коллегой Андрей Екатеринбург) я добился, что хотела донести Тина в своем посте и наконец-то ознакомился именно с тем письмом, а не с другими, которые "выпускает" Генеральная прокуратура РФ.

Dr. No (Thursday, 07 November 2019 04:25)

Марк, Письмо, о котором идёт речь - направлено Генеральной Прокуратурой Исполнительному директору АДПК.
АДПК - серьёзная организация, объединение профессионалов (независимо от того, что там пишут всякие Здравомыслящие ). У АДПК есть группы - Вконтакте, В Инстаграмме и т.д, в которых публикуются все новости рынка ДДД. Заходите, читайте, скачивайте то, что Вас интересует.
Уж простите, по другому - не будет.

Марк (Wednesday, 06 November 2019 13:01)

Андрей Екатеринбург, ну во первых никто не хамил, а во вторых, что проще дать прямую ссылку на документ, как это делал я, зачем эти квесты? А всем ребятам, которые занимались судами и "другими инстанциями", действительно большое спасибо.

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 06 November 2019 10:35)

#502 Марк, как вам не стыдно, для вас собрали огромное количество важных документов в одном месте, многие документы выстраданы ребятами по судам и другим инстанциям, а вы начинаете хамить в прямом эфире. Что проще зайти на сайт какой Вам указали и найти информацию.

Марк (Tuesday, 05 November 2019 14:41)

"...прочтите письмо Генпрокуратуры на сайте Медилис", большое спасибо за "ссылку" на конкретный документ, коллеги.

Рыльников ВА (Monday, 04 November 2019 15:49)

Каков вопрос, таков и ответ!
Вам, уважаемый Марк, коллеги предоставили ссылки на место нахождения документа этого и прочих, если Вам будет интересно.

Марк (Monday, 04 November 2019 14:35)

уважаемые господа, я все таки был прав, вместо прямой ссылки на письмо (нет ничего проще), только рекомендации на посещение "групп", сайтов и пр.

Тина (Monday, 04 November 2019 12:50)

Спасибо за пооддержку Рыльникову В.А. ., так как я действительно , не имею никакого отношения к сайту и организации " Медилис " ! Мне нравятся полезные ссылки по нашей специальности - дезинфектологии!

Рыльников ВА (Monday, 04 November 2019 09:42)

Уважаемый Марк!
Честно, Ваш вопрос мне не понятен!
Возможный ответ на Ваш вопрос: информация о ходе разбирательств вокруг темы медицинского лицензирования дезинфектологии размещена в нижеуказанных первоисточниках интерне-пространства. Повторение на сайтах компаний повторно негативно воспринимается поисковиками Google, Yandex, Mail, Bing и прочими. В результате, рейтинг сайта, дублирующего информацию из первоисточников, как правило, понижают, опускают ниже ссылку на него. Комиссия в Ассоциации «Дезинфекция и пест-контроль» (АДПК), которую возглавляет Гришина Елена Александровна, занимается поддержкой малого бизнеса в государственных органах: суды, прокуратура, ФАС и другие. Информацию о результатах размещает на интернет-ресурсах АДПК и своей компании. В данном случае, не вижу противоречий: ведь эта информация - результат ее работы.
Я занимаюсь, по некоммерческой части, вопросами становления нового вида профессиональной деятельности: борьба с вредителями (пест-контроль), соответствующего коду ОКВЭД 2 81.29.1. Если Вам интересно, посмотрите на этом сайте раздел «Профстандарт», почитайте резолюцию 3-ей конференции ЕАРМС-2019 ( www.pestmanagement.su).

Dr. No (Monday, 04 November 2019 08:41)

Уважаемый Марк, ссылка на Письмо - есть в группе АДПК ВКонтакте. Скачивайте и пользуйтесь. Что за претензии?

Марк (Monday, 04 November 2019 05:09)

Рыльников ВА, а дать ссылку на данное письмо на сайте не вашей компании не получается или такой вариант сильно облегчает нам задачу?

Рыльников ВА (Sunday, 03 November 2019 15:03)

Марк, пост #494?
Насколько мне известно человек под ником "Тина" в компании "Медилис" не работает и я там тоже не работаю. Там просто может быть полезная для Вас информация, которая должна быть по ссылке, в начале форума.
Как только появится свежая информация о ходе продвижения по вопросу, интересующему Вас, мы обязательно сообщим, здесь, на форуме.

Марк (Sunday, 03 November 2019 14:53)

Тина, а просто ответить нельзя, обязательно должна быть реклама Вашего сайта?

Тина (Friday, 01 November 2019 11:01)

Аркадий МСК прочтите письмо Генпрокуратуры на сайте Медилис !

Аркадий МСК (Tuesday, 22 October 2019 13:31)

Елена #490
Так вот на проекте (ID проекта 02/07/09-19/00094995) написано:
Отказ от продолжения разработки. Скорее всего на доработку отправили опять. Может кто-то в курсе?

Рыльников ВА (Friday, 11 October 2019 16:29)

Здравомыслящий #486!
Не разделяю Вашу досаду.
На рынке услуг появилось много нового, в том числе и благодаря активности членов АДПК. А Вы и не заметили?
В наше время "почивать на лаврах" не безопасно. Можно и не заметить, как далеко отстанете от событий, стремительно летящих прочь от застылых представлений, вместе с теми, кого Вы считаете как "...заслуженных и авторитетных организаций и физических лиц настоящим образом проявивших себя в нашем деле!". Противопоставлять одну НК другой в одной и той же области не корректно и не к лицу к Вам - заслуженному и авторитетному человеку. Я приглашал руководителей НОД к сотрудничеству по конкретным проектам: санитарные правила, стандарты, совместные конференции и т.п. Кое-что удалось сделать, но, в основном, я ответа не получил: мешают амбиции и местечковый интерес, которые стоят выше, над решением проблем, общих для всего рынка. Вместе с НОД или без него мы добьемся поставленных целей. На Вас не обижаемся, сожалеем.

Елена Иваницкая (Friday, 11 October 2019 16:07)

Добрый день всем. Возможно, кто-то не знает, что МЗ предоставил на обсуждение уже второй раз ( с 16 сентября по 4 октября) проект внесения изменений в ПП 291.
https://regulation.gov.ru/projects#npa=94995
Дезинфектология ,энтомология и еще ряд видов подлежат безусловному исключению, причина для каждого указана своя. В пояснительной записке. Рекомендую почитать. Не совсем литературно, зато от души. Признались, что ошибка вышла. Обсуждение проекта окончено, ждем решения. И зачем тут воду толочь в ступе, с агрессивными выпадами? Понятно, что люди получили лицензии из рук РЗН. И они не виноваты, что лицензии оказались незаконными. И им обидно. Но свою голову и тогда и сейчас тоже нужно иметь. Еще ,если не ошибаюсь, в 13 году или чуть позже, спрашивала "Дениса" , как Вы получили лицензию ДО выхода Приказа по МЗ. Это технически было невозможно, т.к. бланк заполняется по статьям Приказа, а вышло только ПП, МЗ еще не разродился. Он мне что ответил: заставил вручную заполнить, напирая на ПП )). Первый среди первых)). За 6 лет, кстати, мы так и не узнали,кто же за этой аббревиатурой или псевдонимом стоит. Неужели так конкуренты страшны? )) Лицензия - деньги, время, нервы, да. И что теперь ,когда неожиданно закрыли лицензирование в 200-е годы, а мы их получали каждые три года , нам было на сосне удавиться? Нет, пошли и работали дальше. Лично я до предела была возмущена позицией государства и самого МЗ ,что взяли под козырек и не отстояли лицензирование ДДД и лицензирование производства дезсредств ( читай, отравы). Отстояли же другие лицензирование не таких опасных вещей ( зато прибыльных!!) , посмотрите в ФЗ: СМИ или скупка бриллиантов.( За эти слова меня сейчас коллеги будут бить, конечно). Хорошо, не лицензия, но полноценный контроль. Все же прописано в СанПинах! Переработайте, РПН, и контролируйте. Все эти отравители с объявлениеми на заборах легко вычисляются, плавают на поверхности, как и другое, что плавает на поверхности. Я сама их обзваниваю периодически, приглашаю на учебу. Многие из них искренне не знали, что они что-то нарушают. А где работа РПН? А в налоговой зарегистрированы куча ИП и ООО, честно написавших, что у них дератизация и дезинсекция, их кто оповестил, что надо соблюдать и проверил, как соблюдают? Вся шумиха и прессинг с дезинфектологией , которая была просто ошибкой чиновника МЗ, использована в своих целях наживы руководством РПН. Теперь ,по поводу врачей. Дезинфекция, стерилизация, очаг. В процессе осуществления врачебной, лечебной работы. Это одно. Но: ни один врач мне, зоологу, за полвека работы не пригодился при проведении дератизации. Напротив, зооинженеры, зоотехники, энтомологи, другие люди с профильным образованием, приходящие в нашу сферу, самые желанные специалисты. Для дезинфекции матрасов ,при ограниченных штатах и финансах, куда эффективнее микробиолог, чем врач. По участникам НОД и АДПК . Даже говорить не хочется, кто ,зачем и с каким опытом и весом. НОД существует столько лет, что наша компания уже успела туда вступить и оттуда выйти, а воз и ныне там. Неразворотлива, противоречива, малоээфективна. Почему не помогли они МЗ за эти годы с 12-го , с ПП 291, если уж за дезинфектологию стоят, создать необходимые документы для лицензирования? Порядок, стандарт, правила? Потому что глубоко в подсознании каждого здравомыслящего члена НОД сидит мысль ,что ДДД при оказании медпомощи - это бред. Другое дело, что на этом можно подняться над конкурентами, нужно использовать момент. Извините, если кого обидела. Но дезинфектология, хоть и с натяжкой, но это наука.Это сам НИИД написал в ГОСТе. Есть кафедра, есть специалист. Но причем тут дезинсекция, дератизация, деавезация, плесень, моль и сверчки?

Здравомыслящий (Friday, 11 October 2019 15:59)

Дорогая, Наталья ! Я так скажу - ни моя, ни чья нибудь другая оценка ни коим образом не должна волновать членов АДПК:) Если Вы будете обращать на это внимание , то Ваша затейка рухнет быстрее , чем это произойдет естественным путем:). Я просто испытываю чувства - deja vu ... На моей памяти уже несколько раз были попытки создавать всякие там - лиги (независимых дезинфекционистов) , союзы ,ассоциации и т.д. и т.п. ,но и где все они ? А? Думаю, ответ очевиден....:) Все одно и тоже ... И каждый раз очередные "союзы" заявляли - ну вот сейчас мы всем покажем и наведем порядок ... Ну а дальше читайте басню Крылова И.А. о раках ,щуках и далее по тексту:) Но всегда есть исключения , так что Вы руки не опускайте и вдруг у Вас все получится ! Но лично для меня это - любительская лига . А НОД - профессиональная. Хотя замечу , что я не член НОДа. Лично для меня авторитеты не из ныне здравствующих) Например - Вашков , Павловский , Громашевский , Беляков и целый ряд других товарищей. Если,конечно эти фамилии Вам о чем то говорят:). Но собственно , речь в предыдущем посте была не об этом . Просто было высказано мнение мое и некоторых моих единомышленников и коллег о состоянии и видении ситуации по дезинфектологии и выражалось мнение о путях решения наболевших вопросов.

Dr. No (Friday, 11 October 2019 15:47)

Здравомыслящий #486..."Так что будем пытаться отстаивать наши права и права нашей службы , через попытки добиться лицензирования , как первого шага к установлению порядка на рынке дез.услуг..."
Только теперь АДПК, как общественная организация, будет очень пристально следить за вами. И, надеюсь, больше не получится даже пытаться протащить безумные СанПины, как в октябре 2017 года...
И даже Завьялова не помогла вам. Не ожидали вы, что в стране найдутся люди, которые пойдут против этого бреда.
Помните, Здравомыслящий, как вы тут в январе 2018-го вещали про привлечение к административке за ДДД без лицензии? Ваши коллеги в регионах начали строчить местным прокурорам письма - блаблабла...без лицензии...несут угрозу жизни и здоровью граждан...потом понеслось - в Калуге трёх ИП привлекли, на Алтае - ООО...а в Самаре не прокатило. Потому что нам это надоело. Вас то, лицензированных, можно постричь не хуже. Штрафы за нарушение лицензионных требований - от соточки начинаются...
Устал писать уже - требования к лицам, осуществляющим дезинфекционную деятельность, если таковые будут, должны быть ясными и понятными ВСЕМ участникам рынка! Иное - нарушение 135-ФЗ "О конкуренции".
P.S: ...над диагнозом - поржал, спасибо!))) Почему только у Вас вызывает желание ставить какие то диагнозы людям, которые просто читают Законы - вот это мне непонятно.

Наталья (Friday, 11 October 2019 15:15)

Здравомыслящий #486 Вы говорите - Среди членов АДПК ,практически нет настоящих , заслуженных и авторитетных организаций и физических лиц настоящим образом проявивших себя в нашем деле! Слово практически как то в Вашей оценке промелькнуло, оно о чем говорит, что все таки есть? Основные корифеи это кто? познакомьте. А Вам не кажется, что членам АДПК не важна именно Ваша оценка? Был бы смайлик, поставила.

Здравомыслящий (Friday, 11 October 2019 14:46)

И еще раз привет , Всем бойцам рынка дезуслуг !) Особенно имеющим медлицензию)...Наверное года полтора здесь ( в смысле на Вашем форуме) не был. И ничего принципиально во взглядах и мнениях не изменилось ... Те же баталии и те же аргументы . . . Ан нет ! "Безлизензионщики" вроде как себе клуб по интересам соорганизовали - АДПК называется . Сначала подумал очередной КВН от дезинфектологии получится:) Но когда ознакомился поподробнее , вынужден признать , что все по взрослому,по серьезному . Вот с них сторонникам лицензирования и надо учиться свои интересы и интересы Государства отстаивать ! Смущает только , что среди членов АДПК ,практически нет настоящих , заслуженных и авторитетных организаций и физических лиц настоящим образом проявивших себя в нашем деле ! Основные корифеи (в хорошем смысле этого слова) все таки находят себя в НОДе . Но будем помнить, что плох тот солдат , который не мечтает стать генералом ! Но лично я , как убежденный сторонник лицензирования ,хочу успокоить своих единомышленников - проиграна битва , но это не значит ,что проиграна и война.! Уверен - реванш будет... Все настолько разрушено в медицине медико-профилактического профиля вообще и в дезинфектологии в частности ,что по другому быть просто не может ! Практически уже сейчас не найти ни энтомолога ни зоолога , ну настоящие дезинфектологи и организаторы противоэпидемической работы еще встречаются . И все это из за таких вот Dr.No прочих случайных людей в нашем деле . Нимб над такими так и расцветает , даже что то там себе и рассуждать еще пытаются .:) Даже и не замечают как у них сформировался устойчивый синдром Даннинга - Крюгера !:) Ну да ладно ,наверное не стоит таких сильно и порицать , просто воспользовались историческим моментом , что нормальная Дез.служба переживает тяжелые времена . Но мы - настоящие врачи медико - профилактической медицины и естественно другие специалисты биологического профиля должны активнее защищать свои профессиональные интересы и интересы нашего дела . Так что будем пытаться отстаивать наши права и права нашей службы , через попытки добиться лицензирования , как первого шага к установлению порядка на рынке дез.услуг. И последнее .... Общественное должно быть выше личного!

Dr. No (Friday, 11 October 2019 12:30)

#483 - сказать по существу Вам нечего, вот Вы и уходите.
С моим русским языком всё в порядке. У меня хоть и сельскохозяйственное образование, но оно всё ж таки ВЫСШЕЕ...)))
Просто пишу всё с этих ваших новомодных смОртфонов, не всегда успеваю откорректировать написанное.
А по поводу Вашей юридической безграмотности - тут и доказывать ничего не надо. Налицо всё. Писал уже неоднократно - Законы Вы не читаете и не знаете содержание многих статей, на которые можно и нужно ссылаться при судебных разбирательствах по поводу этой мифической "дезинфектологии в амбулаторных условиях".
В Самаре прекратили требовать эти бредовые лицензии - потому что Прокуратура местная с треском проиграла два судебных процесса, а Самарское УФАС получило по башке от ЦА ФАС за свои Решения по жалобам в стиле "нужна лицензия"...
И ко всему этому я приложил руки и мне нечего стыдиться. Тем более перед Вами, прижавшими хвосты свои после Определений Завьяловой.

18.03.18 (Friday, 11 October 2019 05:46)

к 483, если потеря интереса к беседе в безграмотности, примите извинения

Михаил (Thursday, 10 October 2019 19:11)

Я потерял интерес к беседе...встретимся года через два....не очень хочется обсуждать эти проблемы с человеком, который обвиняет меня в юридической безграмотности, а сам допускает кучу орфографических ошибок в тексте....всем спасибо....всем удачи..

Dr. No (Thursday, 10 October 2019 17:23)

Общество имеющее лицензию на медицинскую деятельность вправе отказаться от ее осуществления, при этом, оно обязано уведомить лицензирующий орган об этом в установленной форме. в соответствие с п. 1 части 16, статьи 20 Федерального закона от 22.04.2011 №99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». Действие лицензии будет приостановлено на основании заявления Лицензиата

18.03.18 (Thursday, 10 October 2019 14:02)

Михаил, вы вляпались в серьезную передрягу, декларировав себя как медицинская организация. В самом деле, охрана здоровья - это приоритетная составляющая в политике Государства. В следствии чего надзор в этой области - серьезный. И, когда дезинфектология будет исключена из лицензируемых видов, Вы останетесь медорганизацией со всеми полагающимися в этой области проверками со стороны РОСЗДРАВНАДЗОРА.
Вам остается только ликвидировать свое ООО, а это Ох как не просто и ЗАТРАТНО.
ВЫВОД: не «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»

18.03.18 (Thursday, 10 October 2019 13:44)

к 479, Михаил, простите вы невежда.
1. Все перечисленное Вами
"дезинсекция, дератизация и дезинфекция....в моем случае это учебные учреждения с сопутствующими общежитиями....дезинфекция матрасов" относится к ОКВЭДу уборка зданий и сооружений.
2. Вы получили лицензию на дезинфектологию, декларировав себя как Медицинскую организацию
3. При вступлении в силу изменений к Постановлению 291 в части исключения дезинфектологии из меддеятельности, Вы автоматом остаетесь медицинской организацией. Вы понимаете степень ответвенности. На сегодняшний день, по моему, нет механизма лишения лицензии добровольно. Вот Вас и будут проверять как медорганизацию...

Михаил (Thursday, 10 October 2019 05:58)

Существуют обьекты, которым требуется определенный набор услуг...дезинсекция, дератизация и дезинфекция....в моем случае это учебные учреждения с сопутствующими общежитиями....дезинфекция матрасов ....купил камеру...поставил в помещении с адресом, указанном в лицензии....купил небольшой грузовичек...обучил сотрудника....нанял водителя ....и оказываю услуги по дезинфекции по указанному адресу...чего мне боятся...это и есть развитие...без этой камеры я бы не получил выгодного контракта.....а махать лицензией на каждом углу я не собираюсь, но она дала мне некоторые привелегии в конкуренции...камера недешевая...но она уже окупила себя..

Е (Wednesday, 09 October 2019 21:33)

К посту #477. Михаил, а в Вашей компании у руководителя есть высшее медицинское образование? Вы читали лицензионные требования в части оказание медицинских услуг только по адресу указанному в лицензии (за исключением скорой помощи)? Вы читали правила оказания медицинской помощи? Вы берете у пациента согласие на оказание ему медицинской помощи? Если Вы не читали, то прочтите и Вы поймете, что Вы грубо нарушаете лицензионные требования к медицинским организациям. А Вы стали медицинской организацией, когда получили лицензию на медицинскую деятельность. И не забывайте, что к Вам может в любой момент придти Росздравнадзор и проверить Вашу медицинскую деятельность. Вам это нравится?

Михаил (Wednesday, 09 October 2019 14:43)

И еще.....повторюсь...у меня лицензия есть...у меня есть все, что не позволит государство лишить ее....но это 20 лет работы в этом бизнесе...На самом деле получить ее не составляет труда....немного денег, помещение, соответствующее СаНПину , обученные сотрудники и хотя бы автоклав.....и работайте дальше спокойно.....а о мед. образовании...у меня оно есть, но есть и специфика....врач дезинфектолог в штате вам поможет......и мы все выйдем на этот рынок на равных условиях...НЕ СШИБАТЬ БАБЛО , получать деньги за качественно оказанные услуги.

Михаил (Wednesday, 09 October 2019 14:11)

К посту 475, 473 и всем под этим именем...ничто в жизни не вызывает большего раздражение, как собственное бессилие....можно обвинять всех в неправомерности действий..начиная от государства заканчивая конкурентами...может легче выдохнуть и не тратить на это силы....неприятно читать Ваши посты...заранее извините!

Dr. No (Wednesday, 09 October 2019 05:26)

МЭР - даёт оценку регулирующего воздействия любым принимаемым нормативно-правовым актам. Вы знаете это не хуже меня.
"Лично меня всё устраивает..."...ЧТО Вас устраивает, Денис? Что МЗ РФ принял в 2012 году НПА, который привёл к нарушениям прав юридических лиц и физических лиц? Потому что МЗ не потрудился разработать порядков, стандартов медпомощи и вообще лицензионных требований по "дезинфектологии", как таковых. А это - нарушение части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции от 26.07.2006 № 135-ФЗ, что подтверждено Постановлением Арбитражного суда Московского округа от 06.12.2018 г. по делу № А40-9755/18-84-67, которым уже в третьей инстанции суд отказал МЗ РФ в иске к ФАС РФ.
Вы же, Денис - любитель правоприменительной практики, как и остальные 99% лицензированных. Почему вы ЭТОТ судебный акт не читаете? Почему Вы не читаете Постановление ВС от 29.04.19, где судья Меркулов указал, что да, услуги по "дезинфектологии" подлежат лицензированию, но - только при оказании медпомощи?
А не читаете Вы эти акты, потому что там - ПРАВДА написана, которая, как известно, глаза колет...>_<...
Мне иногда кажется, что если б госпожа З. в январе 2018 года написала ..."в связи с изложенным, коллегия рекомендует всем физлицам по утрам пить воду из унитаза в количестве 200 мл..."...вы бы, наверное, пошли б исполнять. Потому что - это же в судебном акте написано!
Ох, Денис, Вашу б энергию - да в правильное русло...

Денис (Tuesday, 08 October 2019 23:25)

#473
Во-первых, не минэконом решает эти задачи и не мне разрабатывать понятные требования и пр. И уж если за 7 лет ни исполнительная, ни законодательная ветви власти не потрудились этого сделать, работаем с тем, что есть. Лично меня всё устраивает.

Dr. No (Tuesday, 08 October 2019 18:55)

Денис, я не понимаю, что Вам мешает направить в Минэкономразвития предложение о внесении изменений в статью 12 ФЗ-99, в части внесения дездеятельности в перечень лицензируемых? В чем проблема? Чего воздух то сотрясаете здесь? Разработайте Требования, ясные и понятные всем участникам рынка дезуслуг и вперёд!

Денис (Tuesday, 08 October 2019 14:56)

#471
"Вы травите грызунов и тараканов по инструкциям применения дезсредств."
Не знал, что это преступление уже. Вероятно, надо, отбросив все инструкции, поливать направо и налево, как это сделал недавно такой же как вы сверхразум в Ульяновске.

"Получится что, заработать бабло?"
Конечно бабло, не за миску же супа как вы работать )

У вас какой-то АБЫРВАЛГ в голове, чесслово

18.03.18 (Tuesday, 08 October 2019 13:01)

к 469 ваши слова: "может потратить эти силы на развитие бизнеса.....Нет медицинского образования? Так введите в штат врача...наймите классного менеджера по развитию...неплохого бухгалтера....создайте команду....И каждую копейку вкладывайте в бизнес.....И все получится!"
Получится что, заработать бабло?
Дезинфектолог, классный менеджер понятия не имеют что такое дератизация, дезинсекция, не могут отличить ратициды от инсектицидов, клопа от таракана, а тем более отличить их места обитания.
Господа, вы убили дезинфекционную деятельность. Вы травите грызунов и тараканов по инструкциям применения дезсредств.
Какому олуху пришло в голову дератизацию и дезинсекцию пришить к пациенту которому мы оказываем медицинскую помощь!
Справка: В досье к изменению Постановления 291, МЗ РФ в части исключения дезинфектологии из медицинской деятельности указывает: дезинфектология исключается из перечня, если она оказывается в рамках оказания медпомощи, так как в данном случае должны соблюдаться Санитарные правила, а не лицензирование. (прошу вольное описание, по смыслу ручаюсь).
И еще: обратите внимание МЗ РФ обращает внимание на РАМКИ оказания. Так как не однажды указывалось ими же на ОКВЭД: уборка зданий и сооружений.

18.03.18 (Tuesday, 08 October 2019 12:22)

Михаил, простите, если считаете возможным ответтить: какое у вас образование и есть ли у вас в штате дезинфектолог.

Михаил (Tuesday, 08 October 2019 09:45)

Я так понимаю, что паника у поста 468 существует.....иначе он не бвл бы настолько озлоблен....но речь о другом..из каждой ситуации есть выход...если вы хотите до пенсии сами бегать с квазарами , то можете до бесконесности обсуждать правомерность действий нашего государства...может потратить эти силы на развитие бизнеса.....Нет медицинского образования? Так введите в штат врача...наймите классного менеджера по развитию...неплохого бухгалтера....создайте команду....И каждую копейку вкладывайте в бизнес.....И все получится!

Dr. No (Monday, 07 October 2019 07:46)

Меня просто очень смешат и злят одновременно получившие эти лицензии по мифической "дезинфектологии". Как бараны, чесслово...ничего не знают...ни про порядки оказания медпомощи...ни про понятия медпомощи и медуслуги...Определения Завьяловой - как мантру читают и всё...))) Цырк...)))

18.03.18 (Monday, 07 October 2019 04:01)

Dr. No, хватает же у Вас терпения!

18.03.18 (Monday, 07 October 2019 03:59)

Аня, 461, "Высшее медицинское образование касается не только лечебного направления и для статуса клиник" , а к лицензированию медицинской деятельности вообще! к коей и относится дезинфектология. (ликбез какой-то)

Dr. No (Sunday, 29 September 2019 16:36)

Я что то не нахожу в тексте ПП 291 ссылок, что к организациям, оформляющим лицензии по дезинфектологии, предъявляются какие то особые лицензионные требования. Или это Вам, Анна, в Минздраве вашего региона сказали, что для "дезинфектологии" руководитель медорганизации не обязательно должен быть с высшим медобразованием?

Dr. No (Sunday, 29 September 2019 16:30)

Давайте по существу, пожалуйста. Когда что то пишете - предоставляйте ссылки на законы, либо нормативно - правовые акты, в которых указано именно так, как Вы написали. А не на уровне "всем известно..."..."все знают"...

Аня (Sunday, 29 September 2019 12:27)

С Вашей позиции - у Вас вообще нет никакого медобразования ! Поэтому , из Ваших слов идет такая злобная реакция ....

Dr. No (Sunday, 29 September 2019 07:15)

Судьям и прокурорам в суде расскажете это. Где такое написано? Ссылки на нормативно-правовые акты, пожалуйста. Номера приказов, даты...иное - пустозвонство

Аня (Sunday, 29 September 2019 00:15)

Высшее медицинское образование касается только лечебного направления и для статуса клиник ! Потому что в подчинении у руководителя медицинского учреждения находятся не только средний медперсонал , но и врачи !

Dr. No (Thursday, 26 September 2019 13:30)

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/046717d9-aa06-4810-b350-cd54ccf35f07/a1179580-44d4-4f53-9779-0181a793ed77/A55-24460-2019_20190920_Reshenie.pdf?isAddStamp=True

Всем, кто с лицензиями - для информации. Особо обратите внимание на текст про высшее медобразование о руководителя....)))
Росздравнадзор неожиданно так начал репрессии...

Елена Иваницкая (Monday, 23 September 2019 16:13)

# 455 и # 456. О формах для учета. После отмены Приказа Минздрава СССР от 4 октября 1980 года N 1030 "Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения" НЕ БЫЛ издан новый альбом образцов учетных форм, в связи с чем учреждения здравоохранения ПО РЕКОМЕНДАЦИИ ( можно ее поискать,) Минздрава РФ использовали в своей работе для учета деятельности бланки, утвержденные вышеуказанным приказом. Письмо Минздравсоцразвития России от 30 ноября 2009 года N 14-6/242888. Опять же вопрос, Вы - ЛПУ? Учреждение здравоохранения? Если да, то выпоняйте приказ и рекомендации МЗ. Если занимаетесь ДДД ,и формы Вам удобны, думаю, можно их использовать. МЗ отменил все скопом, а потом начал соображать, где замена? Не сделали! Проект приказа о новых формах и пр. вышел, но, возможно ,не получил подтверждения. http://www.consultant.ru/law/hotdocs/16120.html/, впрочем, не он первый, не он последний, увы. И Роспотребнадзор также не справляется с планом создания и утверждения новых СаНПинов....
Для справки: "Медицинский учёт отражает объем и характер работы учреждений здравоохранения и необходим для планирования мероприятий по улучшению состояния здоровья и оказания медпомощи населению, оценки качества и эффективности деятельности медицинских учреждений, обеспечения медико-статистической информацией руководителей органов управления здравоохранением различных уровней." Задайте себе вопрос о необходимости пользования, либо замены более удобными, если Вы не ЛПУ.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/16120.html/

Елена Иваницкая (Monday, 23 September 2019 16:01)

Здравствуйте, 20/09/, #454! Нормы выдачи изменились , конечно. Но почему Вы хотите отраслевую норму, Вы врач или у Вас ЛПУ? Для дезинфектора вполне подходит типовая норма. Например, отсюда: https://websot.jimdo.com/законы/типовые-нормы-выдачи-сиз/
file:///home/user/Загрузки/п-997н.pdf. А отдельно могут быть обязательные требования к СИЗ по СанПиНам и Инструкции по применению для каждого средства.

Рыльников ВА (Monday, 23 September 2019 11:51)

Уважаемая Татьяна, пост #456!
Приказ Минздрава СССР от 04.10.80 N 1030 утратил силу, см. «Приказ Минздрава СССР от 05.10.88 N 750».
А также:
Дмитрий Медведев распорядился прекратить действие более 20 тыс. нормативных актов советского периода
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=64135,
среди которых может быть вышеупомянутый приказ.
Новые документы мне не известны.
Мы предлагаем свою форму здесь:
https://www.ipm.moscow/пест-контроль/мониторинг-вредителей/
и
здесь: www.пест.рф
(требуется регистрация; ресурсы бесплатные)

Татьяна (Monday, 23 September 2019 11:31)

В наших учетно-контрольных написано : Мед. документация Форма №3,6,7 утв. Минздравом СССР от 04.10.80 г. № 1030
Гляньте

Аня (Sunday, 22 September 2019 10:59)

Требуют учетно - контрольные карты ! Где написано , что их необходимо вести ? Подскажите , если кто знает !

20.09 (Friday, 20 September 2019 06:19)

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите существуют ли более новые нормы выдачи спецодежды и СИЗ чем
ПРИКАЗ от 29 января 1988 года N 65
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
О введении отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви
Спасибо.

Тина (Sunday, 15 September 2019 19:18)

Спасибо Вам за искренний и важно своевременный ответ всем !

РЫЛЬНИКОВ ВА (Sunday, 15 September 2019 08:38)

Тине, пост 450.
Тина, с Вами согласен. Надо жить дружно, здесь не место для ссор, а, напротиа, для оказания взаимной помощи и, прежде всего, для наших уважаемых посетителей, не являющихся членами юридически оформленных сообществ - там информация представлена подробнее. Что известно членам АДПК,. НОД и прочим, известно всем, если определено актами федерального уровня. Разница в возможностях выражения своей гражданской активности. В АДПК больше таких возможностей, есть "чувство локтя", больше информации о деятельности в регионах, в том числе, решений судов, отделений ФАС, прокуратуры и других органов. Использовать или нет возможности некоммерческих - организаций - дело каждого. Тина, здесь Вы можете рассчитывать на помощь консультантов.

РЫЛЬНИКОВ ВА (Sunday, 15 September 2019 08:17)

Вове, пост 447!
Вова, насколько мне известно, в федеральном законодательстве нет изменений в части регулирования дезинсекции и дератизации. По части дезинфекции, надеюсь подскажут коллеги, но, вроде, изменений нет. Региональные правовые акты, решения государственных органов не могут противоречить федеральному законодательству.

Тина (Sunday, 15 September 2019 00:00)

Странно, а зачем тогда создан этот сайт ? Чтобы всем грубить , а не искать истину ? И АДПК - это организация хорошая , профессиональная , но ни в коем случае не принудительная !!!

Dr. No (Saturday, 14 September 2019 15:08)

А просто так ни кто ни чего вам докладывать не должен и не будет. Надоели эти любители халявы, отсиживающиеся в сторонке...

Dr. No (Saturday, 14 September 2019 15:03)

Вступайте в АДПК - будете в курсе всех новостей.

Вова (Wednesday, 11 September 2019 23:26)

Какие изменения в связи с проведением работ по дератизации и дезинсекции с сентября !

1919 (Friday, 06 September 2019 08:04)

https://m.youtube.com/watch?v=nr7Wo2eV7TY

Марк (Friday, 06 September 2019 06:59)

скорее на безобразие в нашем законодательстве

Вова (Monday, 02 September 2019 11:23)

Марк ! Это письмо Россдравнадзора Ростовской области указывает на ужесточение или послабление ?

Dr. No (Sunday, 01 September 2019 10:25)

Со 2 сентября даже на стирку белья нужна лицензия...)))
http://m.kad.arbitr.ru/card/5832fcb2-7da0-4e12-bbc5-57107c63b2f2

Вова (Saturday, 31 August 2019 21:51)

Так , что с 02 сентября вступает в силу приказ о том , что лицензия не нужна ? Или я не так понял ?

Марк (Monday, 26 August 2019 05:45)

http://61reg.roszdravnadzor.ru/i/upload/files/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B%2002.08.2019.pdf это на сайте Росздравнадзора по Ростовской области http://61reg.roszdravnadzor.ru/about/reform/prevention/prak2

Тина (Friday, 23 August 2019 12:21)

Уважаемый ,# 439 !! Вы не ответили на конкретный вопрос !

18.03.18 (Thursday, 22 August 2019 02:44)

а это уже вопрос к СанПину, точнее к авторам СанПина. Но самовольно объявлять: " Акт составляет специалист по пест- контролю или врач дезинфектолог или энтомолог или другие специалисты" НЕЗАКОННО.

Тина (Wednesday, 21 August 2019 09:02)

Тогда , обученный персонал - это какие специалисты по дезинфектологии ? Конкретно укажите специальность сотрудника , который в вашем штате проводит предварительное обследование перед дезинсекцией !

18.03.18 (Tuesday, 20 August 2019 15:22)

Как видим, Тина,
"Акт составляет специалист по пест- контролю или врач дезинфектолог или энтомолог или другие специалисты в этой области по дезинсекции и дают описния членистоногого и предписания по санитарно - техническим мероприятиям ( засетчить окна , заделать щели и ..."
в СанПине, указнного Вами НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ

18.03.18 (Tuesday, 20 August 2019 15:17)

Тина, мне неловко, но некоторое из ЛЕКБЕЗА по ДЕЗИНФЕКТОЛОГИИ:
СанПин 3.5.2.-17п.3.3.: "Юридические лица и Индивидуальные предприниматели организуют и проводят обученным персоналом по вопросам дезинфекции следующие дезинфекционные мероприятия:
Обследования с целью учета численности, определения заселенности объекта и территории, их технического и санитарно-эпидемиологического состояния...

Тина (Monday, 19 August 2019 15:00)

Есть акт предварительного обследования . Тогда , по Вашему мнению должен его составлять?

Сергей (Saturday, 17 August 2019 17:14)

#433
Если вы цитируете документ, то делайте это корректно. В санпине от 17 года нет указаний на "Акт составляет специалист по пест- контролю или врач дезинфектолог или энтомолог или другие специалисты в этой области по дезинсекции и дают описния членистоногого и предписания по санитарно - техническим мероприятиям ( засетчить окна , заделать щели и так далее ...)"
Такая вольная и трактовка официальных документов почему-то остаётся без комментариев администратора ресурса, что создаёт ложное впечатление о её состоятельности.
Чтобы говорить о методике проведения обследования, она должны быть где-то изложена. Потрудитесь, уважаемая Тина, сделать ссылку на сей документ, если он есть.

Тина (Friday, 16 August 2019 21:00)

По САНПиН 2017 года ,, дезинсекция ,, необходим акт предварительного обследования перед работами по дезинсекции . Акт составляет специалист по пест- контролю или врач дезинфектолог или энтомолог или другие специалисты в этой области по дезинсекции и дают описния членистоногого и предписания по санитарно - техническим мероприятиям ( засетчить окна , заделать щели и так далее ...)

Сергей (Friday, 16 August 2019 05:35)

#430
Можно подробней? Что за акт, на каком основании, какая статья КоАП?

Для ЖКХ (Wednesday, 14 August 2019 13:10)

Наверное надо в Федеральный РПН, чтоб разъяснили на каком основании эту хрень требуют местные, ну что будете обращаться в прокуратуру за превышение полномочий...

жкх (Tuesday, 13 August 2019 07:54)

Кто нибудь. Роспотреб требует от управляхи санитарно- эпид акт обследования и только его, а не акты обследования, уже уплачены штрафы. Местное УФАС не помогло, хорошо прокачен. Писать в Москву? И есть ли у кого подобный образец, заранее благодарю.

03.08 (Saturday, 03 August 2019 19:36)

где проходят слушания ,обсуждения проекта СанПиН 2.1.7. -19?

Наталья (Wednesday, 31 July 2019 19:13)

#426 на работы с целью уничтожения или снижения численности клещей и грызунов лицензия не нужна и на полях и в городах, хоть у черта на рогах

Dr. No (Wednesday, 31 July 2019 14:24)

Вы порядок когда наведете вообще?...))) А Вы когда?...)))

31.07.2019 (Wednesday, 31 July 2019 14:01)

Спасибо за консультацию.Понял только если с/х земля переведена в земли населеных пунктов и находится в черте города,то это Потребнадзор и нужна лицензия ,а если без перевода но поле в городе это Россельхознадзор и лицензия не нужна.Вы порядок когда наведете вообще?А то пишите все ничего не понятно.И ветврач причем тут?Давайте на него все валить.

Вова (Monday, 29 July 2019 10:24)

В каждом колхозе есть ветврач - он занимается этим вопросом !

18.03.18 (Sunday, 28 July 2019 15:12)

и еще ЛИКБЕЗ: стыдно мне, но приходиться напомнить, что ранее обозначено четкое разграничение инсектицидов и ратицидов которые могут быть использованы в открытых стациях. Последние решения ВСуда все подмели метлой под медицинскую деятельность. Когда было четкое разграничение дезинфекционной деятельности от медицинской такого противозакония не было.

18.03.18 (Sunday, 28 July 2019 14:59)

к 26.07.19, если Вы не "вброс" , то должны знать, обработка полей пестицидами относится к Россельхознадзору, а не к Росздравнадзору. Вам следует обращаться к Россельхознадзору. Это их правовое поле. Успехов вам.

18.03.18 (Sunday, 28 July 2019 14:51)

Dr. No, БРАВО, Полностью поддерживаю Вас.

Dr. No (Friday, 26 July 2019 12:22)

#418...у Завьяловой спросите - она вам лучше ответит. Возьмёте поле в аренду, или выкупите, переоформите лицензию на этот адрес и делайте чо хотите...

Тина (Friday, 26 July 2019 11:13)

Опечатка - педикулеза ( против вшей ) !

Тина (Friday, 26 July 2019 11:11)

Медицинская лицензия нужна при проведении санитарных мероприятий в очагах туберкулеза , педикулезпедикулезу , чумы , холеры и так далее . Тогда , когда есть предписания санэпидслужбы по дератизации и дезинсекции ! Когда нет таких инфекционных очагов - работать могут все службы без медлицензии !

26.07.2019 (Friday, 26 July 2019 10:09)

Подскажите пожалуйста требуется медлицензия для обработки пестицидами с/х полей?И с/х полей находящихся в границах населенных пунктов?Или разницы нет.И второй вопрос акарицидно-ротентицидная обработка с/х полей нужна лицензия нам?И если все тоже самое обозвать сан-эпид мероприятиями ,в этом случае нужна?

18.03.18 (Wednesday, 24 July 2019 14:58)

скоро дождемся, после принятия изменений к постановлению 291, дезинфектология в рамках медпомощи не будет лицензироваться, а в рамках ОКВЭДа - будет
Найдется ли разум, который вспомнит, что с 2015г. имеется уже как минимум 4 Решения ВС, противоречащих друг другу, и что в конце концов В суд не является законотворческим органом.

Dr. No (Wednesday, 24 July 2019 13:25)

#414...что это такое? Ничего...очередной бред Завьяловой...

https://www.garant.ru/news/1276505/

Аркадий МСК (Wednesday, 24 July 2019 12:58)

Нет ни одной лицензии с указанием адреса заказчика. Так что если все по правильному делать то работать и соответствовать требованию ВС РФ никто не может. Лицензия каждая выдана на адрес медицинского кабинета (Как правило на помещение где стоит автоклав). А работать не по адресу указанному в лицензии противозаконно. Абсурд

Ольга (Wednesday, 24 July 2019 11:51)

Здравствуйте ,форумчане. Может кто-нибудь сможет объяснить что это такое?
Ссылка http://base.garant.ru/72287282/
http://www.garant.ru/news/1284041/

Оло (Wednesday, 17 July 2019 20:32)

Администратор сайта, спасибо!

18.03.18 (Wednesday, 17 July 2019 15:51)

какие у нас в стране честные аферисты которые готовы "Если бы была лицензия, думаю многие аферисты отказались бы от данного вида деятельности."
Оло, однако вы блефуете.

Администратор сайта (Wednesday, 17 July 2019 15:29)

Уважаемая Оло!
Согласитесь, решать проблему подобных обращений через создание новых государственных институтов нецелесообразно при бездействии существующих, ответственных по возложенным на них функциям.
Ознакомьтесь: СП 3.5.1378-03 Санитарно-эпидемиологические требования к организации и осуществлению дезинфекционной деятельности (http://docs.cntd.ru/document/901865877).
К чему лицензия? Требуется исполнение установленных требований и необходимо наказание за их нарушение.
Именно Роспотребназор РФ ответственен за оценку качества оказания услуг в обсуждаемой сфере деятельности и полиция, которая обязана привлекать виновных в правонарушениях по представлению Роспотребнадзора РФ.
Прошу прощения у коллег-профессионалов за вынужденные разъяснения частному лицу общеизвестных истин.

Оло (Wednesday, 17 July 2019 14:46)

Полиция бездействует, вот в чем дело. В материалах проверки участкового находится вся эта липа и привлекать к ответственности полиция отказалась. Если бы была лицензия, думаю многие аферисты отказались бы от данного вида деятельности. Столкнувшись с таким в своей жизни, я считаю лицензирование необходимо, во благо всех людей. Пчёлы дохнут по всей России, уже установили в Алтайском крае, что причина обработка полей пестицидами.

Оло (Wednesday, 17 July 2019 14:40)

Администратор сайта, к сожалению пока никто не хочет с этим разбираться, написала уже везде. Остается прокуратура. Не могли бы подсказать, в правовом поле как выглядит договор и кто выдаёт удостоверение? Или ссылку на форумы, где я могу найти более подробную информацию? Пооучается большой объём информации, которую самостоятельно сразу не могу найти. Как я понимаю, кроме удостоверения, должен быть документ о прохождении обучения?

18.03.18 (Wednesday, 17 July 2019 14:35)

Оло, а при чем "люди, которые понимают в документах по травле тараканов "
Вы пострадали от аферистов которых как видно наняла "женщина, которая снимает квартиру по устному договору, без регистрации в этой квартире". Вы правильно сделали, обратившись в полицию. Налицо афера. А лицензирование Дезинфектологии не при чем. Удачи вам.

Администратор сайта (Wednesday, 17 July 2019 14:31)

Уважаемая Оло!
На этом форуме обсуждаются вопросы профессионального оказания услуг в правовом поле.
Ваш случай носит административно-уголовный характер, связанный с многочисленными нарушениями нормативно-правовых требований к оказанию услуг по борьбе с вредителями.
Напишите заявление в полицию и территориальное управление Роспотребнадзора РФ. Разбираться в подобных делах их обязанность.

Оло (Wednesday, 17 July 2019 14:12)

Есть среди вас люди, которые понимают в документах по травле тараканов? Ознакомилась с материалами проверки, имею все данные по этому ИП. Договор заключён с ИП, печать стоит ООО МЦД, причём огрн в печати от ИП. В удостоверении тоже левая печать от ООО МЦД. Моему возмущения от произошедшего нет предела, я ещё не выздоровела. Как гражданин, искренне не понимаю, как такое может быть в 2019 году в г. Москве? Чеков кассовых нет. Пункты приложения к договору нарушены, соседей заказчик не предупреждал, вообще никаких соседей. Заказчик иногородняя женщина, которая снимает квартиру по устному договору, без регистрации в этой квартире. Какая-то полная чернуха...

18.03.18 (Wednesday, 17 July 2019)

к 404, Тина, страсти не пройдут НИКОГДА. Может тогда, когда Дезинфекционная деятельность и Медицинская деятельность не будут отождествляться. Это отдельные виды деятельности, одна из которых в свое время была исключена из лицензируемых.

Тина (Tuesday, 16 July 2019 22:14)

Если документ один год будет лежать , то никогда не встанет ! Страсти пройдут и все ! Мелкие кампании исчезнут , останутся ФБУЗ и производители препаратов ! Хотя и последних станет меньше .....

Аркадий МСК (Tuesday, 16 July 2019 15:01)

к 402
Это печально....

18.03.18 (Monday, 15 July 2019 12:19)

К 401, в поле благоприятных прогнозов: Документ Правительства перед выходом должен "вылежаться", наверное 1 год. Будем посмотреть примерно 19.02.20г.

Аркадий МСК (Monday, 15 July 2019 08:46)

Из правительства тишина о проекте постановления по лицензированию?

Аркадий МСК (Monday, 15 July 2019 08:43)

Мне кажется кто-то много сериалов на России 1 смотрит....... Там урки наркоманы дезинсекторы и вурдалаки эпидемиологи.

Dr. No (Thursday, 11 July 2019 08:25)

Ну вот и пишите обращения в Правительство, с требованием внести изменения в ст. 12 99-ФЗ, приводите доводы. Чо воздух то сотрясать здесь?

Здравомыслящий (Wednesday, 10 July 2019 20:05)

Я считаю, что ник Оло , банить не надо ... На мой взгляд ,многие вещи говорит правильно ... И довольно реалистично . А многим здесь просто не хочется принимать это .

Михаил (Friday, 05 July 2019 09:38)

Спасибо администратору....

Администратор форума (Friday, 05 July 2019 00:13)

Уважаемая Оло!
Сообщество профессионалов по борьбе с вредителями не может брать на себя функции полиции и Роспотребнадзора РФ. Очевидно, именно они обязаны оказать Вам всемерную помощь. Дальнейшее обсуждение Вашей проблемы не целесообразно на этом форуме. Прошу воздержаться от дальнейших реплик

Марк (Thursday, 04 July 2019 17:31)

Её нельзя забанить?

Оло (Thursday, 04 July 2019 17:20)

Отрицательный отбор в действии. Сайты левые, без указания юридического лица и прочей важной информации. Отзывы рисуют сами себе от некой ООО «МЦД», по договору приходит ИП. Реально левые сайты и юридические лица. На сайте нормальной компании все указано, догово и чек совпадают как и печать. Тут ещё не видела дело, пойду на следующей недели смотреть материалы. Мне ещё адвоката нанять надо тысяч за 150? Не один орган государственной власти и контроля не работает в стране.

Оло (Thursday, 04 July 2019 17:16)

По Москве бегает урка наркоман, заливает подъезды без предупреждения, травит людей и животных и всем все равно. На сайты зайдите, там отзывы есть, люди вообще из квартиры не выходили когда травили насекомых, сидели и вдыхали яды.

Оло (Thursday, 04 July 2019 17:01)

Карма ещё бывает, обязательно придёт к урке. На протяжении трёх суток никто ничего не говорил, что там была налито, как и потом, майор полиции жопу свою не оторвал, в ответе не ответил, все мои просьбы игнорировал. Анализы проводят в первые 48 часов. Путь был попадания ядовитых веществ был через дыхательные пути, что там анализы должны показать? Договор есть у нелегальных жильцов, которые живут без регистрации по договору найма в квартире, более того сами они не могут заключать никакие договора. Одни симптомы у меня и у собаки, одно лечение. Прежде чем писать бред различный, надо думать, что не один человек просто так писать об этом не будет, не будет просто так ходить к врачу, к ветеринару. С русскими тяжело общаться, дебил на дебиле. Карма всегда работает - 100%. Россия огромная неизлечимо больная страна. Приходит урка, который ничего не соблюдает, я трачу на лечение себя и собаки деньги, и ещё должна доказывать, вы чокнутые там все. Факт оказания услуг по договору есть, не просто так все возникло, урка подтвердил, что говорил со мной в подъезде, но заведомо все отрицает и даёт ложные объяснения, который майор полиции с удовольствием принимает. Надо наверно тоже падик кому-то залить пестицидами, пусть дохнут все.

18.03.18 (Monday, 01 July 2019 13:35)

Оло, 389, уже всем понятно, что вы в самом деле имели кучу диагнозов уже до отравления. Отравление зловещим образом усугубило ваше состояние. Еще более понятно, что вами поданы заявления во все возможные карающие и надзорные органы на то что работы велись без лицензии.

ВОПРОС: вы предъявили документы в прокуратуру и роспотребнадзор, что ваше отравление произошло именно из-за попадания в ваш организм препаратом цитирую указанное вами в пост № 377 "договор был, в нем от руки, неразборчиво, вписаны торговые названия препаратов. Полностью договор я не видела ещё, лишь часть где «Ципер метрин» записано именно так, далее Конфид *** далее неразборчиво, последнее Бомбей барьер".
Т.е. налицо факт, наиболее вероятно что я отравилась именно этим. Как говориться "Хайли лайкли".
И все таки, есть ли законно оформленное заключение об отравлении именно этими непонятно какими препаратами, и акт об административном правонарушении именно с датой проведения обработки.

наблюдатель (Thursday, 27 June 2019 16:10)

История рассказанная ОЛО напоминает историю брошенной и мстящей своему бывшему.Оло только голову не сломайте ,во время изучения Санпинов.

Оло (Saturday, 22 June 2019 21:27)

Гвозди это другое. Речь идёт о вдыхании свежих паров ядовитых веществ, в том числе второго класса опасности. Заявление в окружном УВД, в понедельник в Роспотребнадзоре. Я кроме того инвалидность имею, для меня это все опасно, аллергии тоже есть. Урка уже успел дать ложные объяснения. Никто не извинился. Карма настигнет в любом случае.

Андрей Екатеринбург (Saturday, 22 June 2019 20:32)

Оло, а если завтра у вас в подъезде кто то рассыпит гвози и вы ногу проткнете, вы лицензию на использование гвоздей начнёте требовать что бы ввели???? Идиотов в любой деятельности хватает, так что не надо всех под одну гребенку

Оло (Friday, 21 June 2019 13:12)

Ирина, спасибо. Посмотрю СанПины.

Ирина (Friday, 21 June 2019 12:26)

Лицензия сейчас не нужна, но в СанПинах есть требования профессиональной подготовки - то есть документ о квалификации и раз в 5 лет ее повышении. Если же кто-то пускает на свою территорию каких-то непонятных необученных людей без документов, не составляют договор, не пробивают по базе налоговой, не спрашивают документы об обучении - так кто виноват? К вам не только наркоманы, к вам и маньяки придут))

Оло (Friday, 21 June 2019 10:21)

Dr. No, нет, это не рекламная акция. Озвучила название ИП, в результате нашла вот такие странные сайты. Вернёмся к теме обсуждения лицензирования и контроля? Дело в том, что давно никому ничего не нужно, всем все равно, что происходит. Я считаю, что данный вид деятельности необходимо лицензировать и контролировать, чтобы не страдали люди, дети, животные. Это не шутки, взять и вылить невинным людям под дверь пестициды, без предупреждения. Ухудшения моего здоровья последовало после вдыхания паров, все зафиксировано в поликлинике, теперь я прохожу лучения и обследования. Вопрос, с какой целью это было сделано. Я не имею образования в сфере дезинфектологии, но я понимаю без санпинов и Законов, что такое делать нельзя. Например в Индонезии тоже есть пестконтроль, и в помещениях вилл никто не проводит обработку, только в саду и открытых частях виллы, которые находятся на воздухе, даже вокруг забора виллы, никто не проводит обработку, т е за территорией частной собственности. Надеюсь в будущем всеми вами будет принято разумное решение по поводу лицензирования и контроля данной деятельности.

Dr. No (Friday, 21 June 2019 08:58)

Оло, я чо то не пойму, Вы тут решили рекламную акцию запустить что ли? Эти сайты и без Вас найдут, кому надо.
Пишете ахинею какую то...

Оло (Thursday, 20 June 2019 21:41)

Сайт http://moscow-777.ru ещё один сайт с номером телефона 8495 201-12-13.

Оло (Thursday, 20 June 2019 21:27)

На сайте выражают благодарности ООО «МЦД», причём тут тогда ИП Хавкунов К.В. ?

Оло (Thursday, 20 June 2019 21:10)

В Гугле не найти. В Яндексе нашла. Г. Москва. Сайт moscow-77.ru название на сайте Московский Центр Дезинфекции. Телефон 8495 201-12-13. ИП Хавкунов К.В.

Андрей Екатеринбург (Thursday, 20 June 2019 20:40)

Оло, ну так озвучьте уже что за ип и какой город у вас

Оло (Thursday, 20 June 2019 20:20)

Марк, ИП и номер телефона озвучить? Может быть вы найдёте эту фирму? Я не могу найти в гугле никакой информации по номеру телефона, который написан в ответе участкового.

Марк (Thursday, 20 June 2019 18:37)

тогда это теракт, так как только теракты осуществляются без договора, а следовательно без оплаты "Жилищником", так сказать, на общественных началах

Оло (Thursday, 20 June 2019 14:10)

Марина, договор был, в нем от руки, неразборчиво, вписаны торговые названия препаратов. Полностью договор я не видела ещё, лишь часть где «Ципер метрин» записано именно так, далее Конфид *** далее неразборчиво, последнее Бомбей барьер. Даже писать грамотно не в состоянии название действующих веществ. Не говоря, что натворил. Вечером могу написать номер телефона, можете сами убедиться, что такую фирму найти невозможно в интернете и какое-либо упоминание о номере телефона связанным с дезинфекцией или вообще каким-либо сайтом. ГБУ жилищник этого мошенник не заказывал, в известность он не ставил Жилищник. Жилищник сказал, что не имею права обрабатывать подъезды, только подвал, понимают что это опасно.

Марина (Thursday, 20 June 2019 13:52)

Правда из постов ниже, не ясно был договор или речь идет о каком-то сумасшедшем бегающим по лестнице с инсектицидами...

антиоло (Thursday, 20 June 2019 13:37)

372, согласен. и 291 постановление тому подтверждение. это я серьезно.

Марина (Thursday, 20 June 2019 13:37)

По ситуации Оло. В соответствии с Санпином дезинсекционные обработки жилых зданий, помещений (в том числе подвальных), сооружений, обеспечивают органы местного самоуправления, балансодержателями которых они являются, т.к. в вашем случае речь идет о многоквартирном жилом доме. Я так понимаю, должен быть договор с организацией, на чьем балансе находится дом. Или управляющая компания обеспечивает организацию и проведение дезинсекции в доме, если квартиры частные. Соответственно эти организации при заключении договора сами оценивают кто будет исполнителем работ (с кем заключать договор), и в этом случае ответственность несет как заказчик так и исполнитель. И лицензия здесь не причем. На территории своей собственности граждане сами обеспечивают организацию и проведение дезинсекции, в том числе могут это делать самостоятельно, инсектицидные средства доступны для продажи лицам без ограничения, т.е. разрешены для продажи населению. В любом случае, Вы можете обратиться в суд, т.к. имеете право (ст. 8 №52-ФЗ о СЭБ) на а возмещение в полном объеме вреда, причиненного здоровью или имуществу граждан вследствие нарушения другими гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами санитарного законодательства, а также при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

антиоло (Thursday, 20 June 2019 13:35)

к 372, просто как все гениальное. А мы дурачье бьемся аж с 16.02.13

pcs (Thursday, 20 June 2019 10:41)

к 367, лицензия не нужна

Тина (Thursday, 20 June 2019 10:25)

При любой проверке вести себя спокойно - главное , сначала разобраться , какие будут вопросы и по какому поводу . Если есть юрист , желательно, чтобы он присутствовал и все записывал ! Тогда проверяющий орган ведет себя настороженно ! И всегда любые статьи закона можно опровергнуть в суде или сразу на месте ! Удачи ! И не бойтесь и не паникуйте - это сразу козырь для проверяющих !

антиоло (Thursday, 20 June 2019 10:09)

Оло, что-то я не помню, в требованиях к лицензированию есть требование чтобы дезинфектором не был бывший урка, не был негр, или голубоглазый.

А врачи у которых есть свое кладбище . мед учреждение где они работают имееют лицензии.
вы банально все сводите к наличию лицензии.

Михаил (Thursday, 20 June 2019 04:08)

Откройте, пожалуйста, Санпин.. Если все требования соблюдены, то никакая прокуратура к Вам не сможет придраться...

Dr. No (Wednesday, 19 June 2019 18:37)

# 364...Нашу фирму по жалобе конкурентов тоже проверяет прокуратура, )))) подскажите как отбиться.

https://vsrf.ru/lk/practice/appeals/10173658#10173658

Оло (Wednesday, 19 June 2019 18:33)

pcs лицензия нужна на этот вид деятельности?

Оло (Wednesday, 19 June 2019 18:29)

По номеру телефону указанном в постановлении, никакая фирма в интернете не гуглится, т е сайта нет. Есть только ИП, и название отличается в постановлении и в ЕГРЮЛ. Главное что, не гуглится эта погань. Есть некий номер телефон, который принадлежит оператору IP телефонии, как я понимаю. Первый поиск не дал никакой информации. pcs понятно это все. Надзор должен быть строгий со всех сторон за обмудками. На подъезде каждую неделю вешается объявление с указанием только мобильного номера телефона, по травле насекомых. Висит Камера, всем пофиг, непонятные личности продолжают расклеивать объявления везде, включая фонарные столбы.

Тина (Wednesday, 19 June 2019)

" колхозники " в отличие от Вас ..... хоть , что- то предприняли , а Вы , скорее всего с вашими питомцами - кошкой и собакой занесли блох , а страдали все жильцы этого дома ! И повторяю , что препараты свободно продаются на рынках и хозмагазинах ! А кто проводил работы неизвестно и нечего обвинять ИП или ООО ! Вы скорее всего из государственных структур !!!

Светлана (Wednesday, 19 June 2019 18:00)

Нашу фирму по жалобе конкурентов тоже проверяет прокуратура, )))) подскажите как отбиться.

pcs (Wednesday, 19 June 2019 17:47)

к 362, под "вы" я как раз и имею в виду, тех кто вызывал и тех, кто будет это делать и дальше, потому как такие люди и понятия не имеют что такое "дезинфектология" и есть ли такое слово, а уж про лицензирование по всем видам деятельности знают только те, кто в этой деятельности, а обычный народ даже в медучреждениях лицензию не спрашивает

pcs (Wednesday, 19 June 2019 16:33)

Я не вызывала никого. Квартира соседняя сдаётся в аренду разным лицам, вот они колхозники и вызвали. А я пострадала случайно, потому что обработку проводил урка-наркоман из ИП. Уже звонила в Роспотребнадзор, готовлю туда заявление тоже. Я понимаю в отличии от некоторых идиотов, что можно делать в квартире и подъезде, а что нельзя.

Оло (Wednesday, 19 June 2019 16:28)

Марк, когда собака находилась под капельницами, рвало кота, мне было плохо, я имела право знать какие вещества были использованы. Кроме того, ИП ничего не смыло за собой, собственница квартиры отказалась мыть лестницу, и все службы отказались, кроме дворника, который смывал водой в первые часы непонятно что.

pcs (Wednesday, 19 June 2019 16:26)

к 335. Не решит лицензирование ЭТУ проблему, потому как вы все равно на обработку будете вызывать типа "ИП" за три копейки по объявлению травим тараканов, а не организацию, у которой можно проверить всю информацию, есть ли у них образование, лицензия или что там еще нужно будет, и уж тем более медорганизацию с лицензией по дезинфектологии, хотя такие есть, кто ж мешал то к ним обратиться.

Марк (Wednesday, 19 June 2019 16:19)

Эти фото из социальной сети, доступной каждому и находятся в открытом доступе.

Оло (Wednesday, 19 June 2019 16:16)

Марк, указаны были препараты в договоре так «Циперметрин, Конфидор, Бомбей барьер» чуть позже у меня будет договор, сейчас я готовлю заявление в окружное УВД, и все выше стоящие инстанции. Неизвестно сколько ещё облил подъездов этот отморозок и сколько ещё обольёт. Люди и животные ни в коем случае не должны страдать от такой деятельности. Вес моей собаки 3 кг, и она вдохнула пары этого дерма вместе со мной.

Оло (Wednesday, 19 June 2019 16:12)

Марк, это информация из ответа участкового. Могу назвать и ИП и ФИО этого человека. Первый слева в голубой майке, он же указан в договоре, его же я опознала по камере в подъезде. Потому что у меня собака лечится до сих пор от отравления, а я у врача в поликлинике. Могу выложить закрыв некоторые данные ответ из полиции.

Марк (Wednesday, 19 June 2019 15:59)

Оло, и еще, на фото четыре человека и они явно не травят насекомых, почему Вы дали ссылку на это изображение?

Марк (Wednesday, 19 June 2019 15:54)

Оло, а откуда информация, что этот человек сотрудник "ИП", может он сотрудник ПАО, или ООО, или структуры Роспотребнадзора "Центра гигиены"? Откуда информация о его судимости и такие подробности о ДВ препаратов, которые он применял?

Оло (Wednesday, 19 June 2019 15:36)

https://imgur.com/a/foxwsNe собственно урка. Может быть, кто-то узнает своего сотрудника. На втором фото стоят 4 урки, первый слева он. Вот эта падаль придёт к кому угодно домой из ИП и не будет соблюдать никакие САНПИНы и прочие документы, инструкции и Законы.

Оло (Wednesday, 19 June 2019 15:12)

Наталья, получается среди вас есть действительно недобросовестные предприниматели. Как оказалось дезинфекцией занимается урка, который содержался в местах лишения свободы. Это специалист? Как можно такое взять на работу? Андрей Екатеринбург, я даже не клиент, в том и дело, соседи вызвали некое ИП, пришёл мужик с богатым уголовным прошлым, налил в месте общего пользования смесь Циперметрина, Имидоклоприда, Ацетамеприда. Я теперь тоже лечусь у врача. Пострадала я, потому что неадекват залил смесью отравы лестничную площадку, не предупредив. Все знают, что там запрещено травить? Когда я спросила, что он тут делает, он начал орать и бегать по лестнице, глаза его были огромные, как у наркомана. Даже не сказал, что нельзя стоять. Залил ступеньки и под окном подъезда этим дерьмом полы. С распылителя капали капли и текли по стенам... жесть как раз я увидела, испытала и теперь лечится собака и я у врачей.

Наталья (Tuesday, 18 June 2019 20:12)

бухгалтерия и охрана труда, аудиторы и юристы могут быть и на аутсорсинге. Нарушения в этом нет. Наличие образования, помещений и оборудование - это должно быть и без мед. лицензии, она тут не при чем. И не забывайте, что оснащение и укомплектованность, специалисты - все это зависит от мощности и потребностей. И не нужно под одну гребенку. Больше объектов, больше спецов. Про Оло вообще молчу, как то ума хватило зайти на форум специалистов и нести полную чушь.

Dr. No (Tuesday, 18 June 2019 19:17)

Кого НАС и что за Прокуратура? Регион?

)))) (Tuesday, 18 June 2019 15:49)

Прокуратуре отказали о привлечении нас к ответственности)))))))))

Андрей Екатеринбург (Sunday, 16 June 2019 10:17)

Михаил, открою для вас тайну, но для открытия кафе тоже нужно лиш ип, и только когда придут с проверкой только тогда с кафе потребуют соответствующие документы согласно СанПин, но так же и когда к компании в области ддд придут с проверкой то тоже потребуют все согласно СанПин, и кафе есть в которые никто почти не ходит так как там многое не соответствует, так и в нашей деятельности есть компании с плохой репутацией,. Рынок потихоньку все расставит на свои места. Мы чуть больше 20 лет живём при рыночной экономике, это очень маленький срок. Ну а нам просто не повезло, я думаю лет через 50 будет все по другому, ну а мы сейчас должны этому способствовать, принимать стандарты, прописывать адекватные Требования, а не те что были придуманы ещё в начале 20ого века. И бороться с бесприделом как со стороны государства так и со стороны не честного бизнеса, а ни лицензии получать на медицинскую деятельность по уничтожению крыс и тараканов.

Михаил (Saturday, 15 June 2019 07:40)

К посту 340....Андрей, я не идиот с лицензией, но она у меня есть....Я не машу ей на каждом углу, но я таким образом пытаюсь обезопасить свой бизнес....И я полностью с Вами согласен, что мы живем в правовом государстве и единственный верный способ контролировать этот бизнес - это достаточно жесткая работа контролирующих органов..Почему при открытиии кафе нужна определенная документация по списку, а для открытия нашего бизнеса необходимо только ИП...У меня только два водителя без какого-либо минимального образования ушли открыли свои конторы, посчитав себя крутыми специалистами....Так и работают из квартиры....Раздражат..
А Оло это вообще жесть...

Марк (Saturday, 15 June 2019 05:36)

Оло, а Ваша трудовая деятельность в какой области?

Тина (Friday, 14 June 2019 23:28)

ОЛО! Вы вообще , адекватны! Яды свободно продаются в хозяйственных магазинах , зоомагазинах , на рынках! И никто не спрашивает , как и в каких условиях хранятся все препараты и купить может отраву " черная смерть" от грызунов даже ребенок ! И подкинуть Вам под дверь ! Почему Вы там в супермаркетах не устраиваете таких истерик ? ? ?

Андрей Екатеринбург (Friday, 14 June 2019 21:12)

Оло, ущерб то у вас какой,? Что случилось?

Андрей Екатеринбург (Friday, 14 June 2019 21:08)

Оло, вы кто? Клиент пострадавший или организация занимающаяся ддд? Ничего не понятно, какая дегазация))))

Оло (Friday, 14 June 2019 18:15)

Не поняла, в данный момент времени признали, что лицензия не нужна или нужна? У меня ущерба уже почти на 20 тысяч. В Роспотребнадзоре сказали никаких ИП быть не должно, только профессионалы и ИП вызывать нельзя. Вызвала не я, а соседи, пострадала я. Соседи глупые, так и живут в вонючей квартире, потому что это ИП не сказало о дегазации. Полиция сказала, что в квартире воняет сильно.

Оло (Friday, 14 June 2019 18:09)

Андрей Екатеринбург, ИП открыть и обслуживать проще и дешевле. Dr.No, нет я не троль к сожалению. Я пострадавшая сторона от непонятного ИП, в котором ещё и «с богатым прошлым» был так называемый дезинфектор, который вылил под дверь людям пестициды. Так понимаю надо писать теперь везде, конечно немало времени провожу за пределами России, но даже необразованные папуасы в своих домах не льют пестициды, тем более в подъездах. Елена Малышева права. Придёт время, озвучу название ваших коллег ИП.

Dr. No (Friday, 14 June 2019 15:33)

Оло - неумелый тролль, это видно сразу. Даже комментировать нечего...)))

Андрей Екатеринбург (Friday, 14 June 2019 15:05)

Оло. Вы такую ерунду несёте. Причём здесь ИП? Какая разница какая форма собственности ИП, ООО, АО, вы счетаете только ООО могут получить лицензию. Моя дорогая, практически половина частной медицины особенно стаматология это ИП, и дело не в образовании юридического лица, дело в адекватности людей, и ООО есть которые такое тварят что волосы дыбом встают. Ещё раз повторю в нашей деятельности спасёт только правильный, непредвзятый контроль со стороны надзорных органов,. Что сейчас мешает к примеру РПН контролировать нас всех как следует, есть СанПины которым все должны соответствовать. А лицензия как вы видите даже такая абсурдная как медицинская, ничего не решила, и не решит. Идиоты как были так и есть. А ещё хуже появились идиоты с лицензиями, которые ходят ей и машут заказчикам заводят их в заблуждение.

Оло (Friday, 14 June 2019 12:57)

H, чтобы все предприниматели строго соблюдали все нормы, правила и Законы, и боялись травить невинных людей, животных, насекомых и экологию. Когда предприниматели научатся ПОЛУЧАТЬ медицинскую лицензию, и работать строго по лицензии, и будут дорожить своим бизнесом, безопасностью окружающей среды и здоровьем людей. На рынке останутся добросовестные предприниматели, которые несут ответственность за свою работу и действия. Я понимаю ваши опасения, медицинскую лицензию получить сложно, большинство ИП не пройдёт лицензирование. Россия так и остаётся страной третьего мира, из-за чьих-то глупых принципов и истерик.

Н (Friday, 14 June 2019 12:46)

К 337. А с чего Вы взяли, что все ИП не имеют образования, офиса, склада и т. д. У меня тоже ИП, стаж в ФБУЗ 15 лет в должности врача-дезинфектолога, зав. ОПД и очаговой дезинфекции, высшее медицинское образование, штат обученного персонала и все нормы соблюдены. Но я принципиально не собираюсь получать медицинскую лицензию, так как это противоречит законодательству РФ.

Оло (Friday, 14 June 2019 11:14)

Абсурд заключается в том, что люди без высшего медицинского, химического и прочего образования занимаются дезенфиктологией, совершенно не понимая что делают, насколько это опасно для людей, животных и окружающей среды. Пора наверное всякие ИП привлекать к уголовной ответственности по 238 УК РФ и 237 УК РФ, а потом полностью перекрыть необразованным, некомпетентным предпринимателям доступ к данным видам деятельности.

Н (Friday, 14 June 2019 09:07)

К 335. Если бы была лицензия на дез. деятельность, то, думаю все бы её получили без лишних споров и вопросов. А вот медицинская лицензия на данный вид деятельности - это полнейший абсурд. И уже об этом не раз писалось, в том числе на этом форуме.

Оло (Friday, 14 June 2019 08:14)

Специальная лицензия и высшее специальное образование в этой области решит проблему. Сейчас получается, любой наркоман под видом ИП где хочет льёт без предупреждения, не соблюдая никакие инструкции и Законы пестициды. Никаких ИП в этой области быть не должно. Конечно не выдавать лицензии ИП и другим юридическим лицам, которые не имеют специального образования. Если ИП зальёт весь подъезд, что будет, эвакуация? Лично я видела, полностью невменяемого мужика, в состоянии наркотического опьянения, который проводил незаконно обработку пестицидами в местах общего пользования многоквартирного дома, без предупреждения. Сколько он залил подъездов и других мест до этого и сколько зальёт после, неизвестно. Очищать и проводить дегазацию ИП отказалось. Отравление пирожками и пестицидами несравнимо. Буду дальше разбираться с ИП, писать везде об этой проблеме. Надеюсь глупым ИП, которые думают только о своей прибыли и детях, запретят рано или поздно заниматься такой деятельностью, либо получать лицензию, ПОЛУЧАТЬ, а не покупать.

Андрей Екатеринбург (Friday, 14 June 2019 06:11)

#333 в любом деле бывают неадекваты. Давайте на торговлю фаст-фудом выдавать лицензию, ведь сколько людей отравилось не качественными пирожками, шаурмой, хот-догами и т.д. Лицензия, либо что то другое не решит проблемы, что мы сейчас в принципе и наблюдаем. Только повышение ответственности за свою работу и получение хотяб ы минимального образования может помочь. А для этого надзорные органы должны работать четко и правильно, а главное не предвзято, а то РПН частный бизнес трясет, а афилированные фирмы и ЦГиЭ ходят в фоворе. Короче много вопросов и много задач, и надо их решать, а не лицензии бегать покупать.

Оло (Thursday, 13 June 2019 23:09)

Подскажите, куда обращаться с вопросом травли людей и домашних животных в многоквартирных домах? Заявление находится в полиции на рассмотрении. Без предупреждения и разрешения заливают подъезды пестицидами непонятные ИП. Мужик который это сделал, был с огромными зрачками, вёл себя неадекватно, орал и бегал по лестнице. А вы обсуждаете лицензии? Конечно только специалисты с образованием должны заниматься такой деятельностью, иметь необходимые лицензии, образование и опыт. И вообще кому попало нельзя заниматься такой работой!

Оло (Thursday, 13 June 2019 22:43)

Где проходят общественные слушания, тут или в другом месте? Недавно некое ИП «дядя Вася» чуть не отравило людей и отравило собаку в Москве. Оказывается не соблюдаются инструкции и вообще никакие законы. Пришёл налил под дверь пестициды и ушёл. В Договоре от руки коряво записаны торговые марки пестицидов.

Dr. No (Thursday, 13 June 2019 10:30)

Молчание...кроме форума ещё дела есть.

Михаил, если Вы считаете, что должны быть какие то определённые требования, или, вообще, дездеятельность должна подлежать лицензированию - пожалуйста, пишите обращения в Минэкономразвития, в Правительство.
Обосновывайте свои доводы и вперёд! Докажете - внесут изменения в 99-ый ФЗ.
Про "високое" качество услуг по ДДД лицензированными организациями расскажите кому нибудь другому, мне - не надо. Лицензия ничего не решила и никак качество оказываемых услуг не улучшила. Лицензированные устраивают на торгах такой же лютый демпинг - не изменилось НИ ЧЕ ГО!
Ещё раз повторяю - условия должны быть равными и понятными ВСЕМ УЧАСТНИКАМ РЫНКА УСЛУГ ПО ДДД. А не как сейчас - кто в лес, кто по дрова...
И уж тем более - писать жалобы в Прокуратуру, что кто то там оказывает услуги по дератизации без медлицензии, это самое настоящее скотство.
Что и произошло в Калуге - троих ИП привлекли к административке в 2018 году по жалобе начальника отдела образования. И очень я сомневаюсь,что САМА она додумалась до такого. Науськал тот, кто с лицензией.
А в Самаре вот не прокатил такой номер. Прокуратура получила достойный отпор.
Так чему вы удивляетесь, что на вас, лицензированных, пишут по поводу отсутствия высшего медобразования у руководителей? Вы же не соответствуете лицензионным требованиям! Вы - несёте угрозу жизни и здоровью граждан...Разве нет?

Михаил (Thursday, 13 June 2019 09:11)

Я же говорил, что форум зашел в тупик.....и это молчание тому подтверждение....Я буду рад, что может кто-нибудь из участников этой беседы задумается о вложенных средствах и о ценовой политике в этом бизнесе....Последняя мысль о раздумьях....Я уже перечислял траты на содержание соответствующего офиса, сотрудников, белой зарплаты, оборкдования, налогов и т.д и т.п. А у кого-нибудь из вас есть техник по охране труда? Мои последние траты были....покупка необходимой спецодежды для вырубки кустарников на режимном обьекте сумашедшей защиты после гербицида.....считаем 9000....умножаем на 3......27000....приравниваем к хорошей жизни......А вы знаете, что ваш бухгалтер не имеет права работать за ноутбуком...большой экран необзодим в рамках охраны труда....добавте и это в расходы...и это только за последнюю неделю..В законах при несоблюдении правил охраны труда ничего не тзменилось с 1988 года, НО ужесточились меры наказания....Минимальный штраф-80000т.р. Максимальный при смертельном случае работника - 5 лет колонии строгого режима.....У кого из вас он присутствует в штате.....Или вы действуете по-привычке? Авось пронесет? И еще раз повторюсь...Выйдете на этот рынок с теме затратами, которые несу я....и тогда мы будем с вами конкурировать только по качеству оказанных услуг...а цену меньше вы в любом случае поставить не сможете!

Михаил (Tuesday, 11 June 2019 19:51)

Тина! Респект! Ты единственный человек на этом форуме, который услышал меня.. Не надо делить людей на лицензированных или или без неё.. Но! Материальной заинтересованности никто не отменял... Мы.. Наша семья. Дети.. Зависят от тех доходов, которые мы получаем с этого бизнеса... И если с этого рынка уйдут люди, которые мешают приманку в гараже, я буду только рад. И не понимаю агрессивность форумчан, которые блещут знанием законов.. Не нужна лицензия, но нужны КОНТРОЛИРУЕМЫЕ требования при открытии организации... Это совместная работа налоговой и Роспотребнадзора....И мы можем до бесконечности оскорблять друг друга на форуме... но проблема так и не решится... и если даже я предложу всем Вам открыть свои карты... Никто на это не пойдёт... Может проведём соц. опрос? И каждый из нас будет знать с ведёт дебаты.. Пройдёмся по нормам СаНпина... Начнём с помещения и его соответствия?

Наталья (Tuesday, 11 June 2019 12:07)

В чем спор, коллеги? Лицензия на ДДД не нужна. Это факт!!! А конкуренция была, есть и будет. Попытки получить лицензию в борьбе с конкурентами, тоже не оправдались. Вам не кажется, что тут не в этом дело? Все в наших руках. Мы должны прекратить спорить, а начинать работать над тем, чтобы поднять престиж нашей деятельности. Уверена на 100% никакие ограничительные меры, введение разрешительных документов, не решит проблему конкуренции с дезинфекторами, которые обучаются по ютубу. Необходимы профессиональные сообщества. Для этого и существует АДПК. Необходимы стандарты. Для этого и проводятся сейчас общественные слушания.

18.03.18 (Tuesday, 11 June 2019 12:04)

к 317:
"А с др но изначально понятно было что не получит никогда лицензию, потому что не на что получать, адреса, поди, и того нет. Зато криков много, зависть, видимо гложет"
Денис желчь так и прет. Поди изжога замордовала. Таким блатным как вы не понять. Тогда таким блатным объясняю, получить лицензию на меддеятельность = попасть в капкан. Так как это вас блатных не трогают, а нас задавят требованием к исполнению ВСЕХ Стандартов, Приказов и чего там еще в рамках оказания мед.деятельности.
Схема уже известна: блатных не трогать, а тех кто прорвался проверять по полной.

Dr. No (Tuesday, 11 June 2019 09:06)

Один лицензированный мне пытался доказать, что его лицензия даёт ему право оказывать услуги ДДД в лечебных учреждениях, в т.ч.со стационарами. Т.к он проводит эти мероприятия "В РАМКАХ МЕДПОМОЩИ, ОКАЗЫВАЕМОЙ БОЛЬНИЦЕЙ...о_0"...???
На моё замечание, что у него, в таком случае д.б. лицензия, выданная на "оказание медпомощи по дезинфектологии в СТАЦИОНАРНЫХ условиях", ушел в молчаливую кому и не вышел оттуда...

Dr. No (Tuesday, 11 June 2019 08:59)

...Денис #323: А как вам конкурируется с официально зарегистрированными из других регионов?...

Мне хуже конкурируется с некоторыми лицензированными непосредственно в моём городе, которые, как были дураками, дураками и остались. Лицензия ума и умений не добавила.
Зато добавила гонора, ничем не подкреплённого.
Глаза только удивлённые делают, когда начинаешь им говорить, что они обязаны соблюдать положения, например, Постановления 1006 от 04.10.2012 о порядке предоставления платных медуслуг...о_0

Ведь судья Завьялова вам же не написала, что не надо его соблюдать...

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:57)

"Большинство из вас, лицензированных, никогда не открывали ни 99-ый, ни 52-ой, ни 323-ий ФЗ. Вы и понятия не имеете о чём идет речь, например, в статьях 32, 33 того же 323-ФЗ."

Ну уж вы-то безусловно юридически подкованнее, чем судебная коллегия по экономическим спорам Верховного суда РФ, да.

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:53)

А как вам конкурируется с официально зарегистрированными из других регионов? Хорошо, наверное, когда у тебя помещения в регионе есть, а у них ничего нет от слова совсем, но они выигрывают аукцион и заказчик, с которым ты 20 лет работал, обязан заключить контракт с какими-то рогами и копытами из хз откуда. Лепота да и только, правда же?

Dr. No (Tuesday, 11 June 2019 07:31)

Те, кто официально не зарегистрирован, и чьи объявления висят на столбах - меня не трогают вообще. Пусть занимаются частным сектором, сколько влезет.

А вот Вы, понаполучавшие лицензий, непонятно на что, в условиях отсутствия лицензионных требований - меня, честно скажу, доводите до белого каления.
Своей бесконечной глупостью, граничащей с идиотизмом.

Большинство из вас, лицензированных, никогда не открывали ни 99-ый, ни 52-ой, ни 323-ий ФЗ. Вы и понятия не имеете о чём идет речь, например, в статьях 32, 33 того же 323-ФЗ.

Последний наглядный пример того, что вы ни хрена не знаете и не понимаете:
http://kad.arbitr.ru/Card/f5ccbe7e-4010-44a5-bf5d-381e580547ac

...Доводы общества, оспаривающие данные выводы судов, сводятся к тому, что
видом деятельности общества являются исключительно консультативно-аналитические
услуги, лечебно-диагностический процесс не осуществляется, пребывание пациентов в
ООО «МЦСиЭ» не предусмотрено, отходы класса «Б» и «Г» у общества не образуются,
поскольку специалисты общества (врач-эпидемиолог, врач-дезинфектолог, энтомолог)
клинической практикой не занимаются, ртутьсодержащие приборы и лампы обществом не
используются, следовательно, у него отсутствует обязанность иметь отдельное помещение
для хранения предметов уборки и дезинфицирующих растворов, а также соблюдать
требования санитарных правил в части обращения с отходами...

...Суды верно отметили, что, поскольку заявитель планирует получить лицензию на
осуществление определённых видов медицинской деятельности без каких-либо изъятий,
10 А33-16084/2018
такой субъект должен соответствовать всем требованиям и нормативам, предъявляемым к
субъекту данной деятельности...

Давно я так не ржал...))) Тупые идиоты...

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:28)

И не надо трепаться о том, что вы такие белые и пушистые и работу работаете не за деньги, а ради высоких целей санитарно-эпидемиологического благополучия. Тошно.

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:23)

А потом мы все удивляемся бардаку на рынке.

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:19)

Это я к тому, что компаний, не имеющих даже адреса пруд пруди, рекламы полно.
Общался с представителями РПН, они их привлечь не могут никак, жалобы от недовольных клиентов есть, а найти их не представляется возможным, руками разводят.
Дезинфектолога с 40 летним стажем и др но вполне устраивает конкурировать с такими, но не устраивает конкурировать с теми, у кого есть лицензия.

Dr. No (Tuesday, 11 June 2019 07:15)

Получать лицензию на оказание медпомощи в амбулаторных условиях для оказания услуг по ДДД - не собирался, не собираюсь и не планирую.

Но и вам, считающим, что, помыв полы с белизной, оказали медпомощь неопределённому кругу лиц, жизни спокойной не дам. Ибо нефиг беспредельничать...

Законы едины для всех!

Денис (Tuesday, 11 June 2019 07:07)

Дезинфектолог с 40 летним стажем зачем-то учился (лась) в медицинском, наверное забыл(а) об этом.
А с др но изначально понятно было что не получит никогда лицензию, потому что не на что получать, адреса, поди, и того нет. Зато криков много, зависть, видимо гложет.

18.03.18 (Tuesday, 11 June 2019 06:40)

к 315, подписываюсь под каждой вашей буквой, точкой и запятой. Не побоюсь высокопарности, то что вы сделали и делаете дает уверенности в том, что можно добиться законности в РФ.
Мы пережили весь этот кошмар еще в 12-14 годах. В то время это было внове. Отстояли себя во всех судах. Однако пресловутое решение ВС от января 18г. сделало свое дело. Сложно стало доказать нашим "Заказчикам" что мы работаем ЗАКОННО. К слову сказать, я специалист с 40 летним стажем врача-дезинфектолога. Имею сертификаты, на сегодняшний день прохожу НМО.
Лицензию на меддеятельность не получаем ПРИНЦИПИАЛЬНО. Так как соблюдаем законодательство, а именно работаем согласно Постановления Правительства 291 (работаем не в рамках оказания медпомощи, а по ОКВЭДу). ДДД всегда была отдельным от медицинской деятельности и входила в ДЕЗИНФЕКЦИОННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, лицензирование которой отменили.
Откровенно удивляет позиция так называемых корифеев дезинфектологии которые как бы и забыли что была такая ДЕЗИНФЕКЦИОННАЯ деятельность в которой они работали. Ради золотого тельца, откровенно подменяя понятия, "корифеи" дезинфектологии предали свое родное дездело.
Спасибо, Dr. No. Терпения Вам, здоровья и успехов.

Dr. No (Tuesday, 11 June 2019 05:27)

#313...Мне кажется, что форум зашёл в тупик

Форум зашёл в тупик и в полнейший стопор в январе 2018-го, после глупых, вероломных Определений Завьяловой. Прям как советский народ 22 июня 1941-го...никто не знал, ЧТО делать и КУДА бежать...

Зато очень быстренько подсуетились ВЫ, лицензированные. Вы почему то решили, что ваши лицензии, выданные на оказание медпомощи в амбулаторных условиях, это лицензии на дератизацию...)))...или на стирку белья...кому как нравится. Завьялова не успела Определения подписать - о них тут же узнала вся страна. Благодаря таким, как вы.

Потом была фееричная атака Самарской прокуратуры на МП "Сервис" из Клявлино, которая была не менее феерично, ящитаю, отбита в двух судебных процессах.

Минздрав наконец то осознал, что нахождение термина "дезинфектология" в ПП 291 ведёт в никуда и начал процесс по его удалению...

А Вы говорите - тупик. Только не надо мне рассказывать, что Вы думаете о том, чтоб на рынке ДДД были только высококвалифицированные организации, со складами и вентиляцией...
О своём кармане вы думаете - пишите правду.

Только вот в 2018 году появилось очень интересное Определение ВС, о том, что у руководителя медорганизации д.б. высшее медобразование. Иное - грубое нарушение лицензионных требований. И вас, лицензированных, это беспокоит...уж я то знаю...)))

К тем, кто без лицензии, после Постановления ВС от 29.04.2019 уже не прицепишься...

А вот вас, любителей правоприменительной практики, пойти натягивать за грубое нарушение лицензионных требований - не так уж сложно.

Поэтому не надо пытаться всё вуалировать, писать про тупики...)))

Тина (Monday, 10 June 2019 21:26)

В любой бизнес все должны сначала вложить , а потом опять и так постоянно не только деньги , но и нервы ! Поэтому , давайте жить дружно ! Наша работа сложная и ответственная и никакой делитант не захочет даже связываться с таким бизнесом ! Все работают, и если получается без " приключений " - то это очень хорошо ! Не надо нападать , надо уметь правильно убеждать , что больше всего необходимо для проведения мероприятий по дератизации , дезинсекции и дезинфекции , при этом соблюдая технику безопасности для сотрудников и заказчиков . Мудрость достигается не на своих , а на чужих ошибках ..........

Михаил (Monday, 10 June 2019 19:11)

К Dr. NO.... так и не читайте... Мне кажется, что форум зашёл в тупик... Я на этом рынке уже 20 лет и пытаюсь доказать, что трудно начинать.... и приходится жертвовать личными желаниями т. к необходимо вкладывать необходимые средства в бизнес, а практически все думают, что все доходы просто так упадут на карту..... Для примера.. Мы все живём в разных регионах и уровень затрат может быть разным... Но мы все любим иметь полноценный отдых. Так вот сумма, потраченная на спецодежду в моей организации равна путёвки на двоих в Тайланд.. А на сумму, потраченную на сезонные препараты можно было бы в этой стране жить около шести месяцев... Я не хвастаюсь... И моя семья готова не поехать в очередной отпуск, но заработанные деньги безусловно будут вложены в бизнес... И это работает...Но несколько раздражает наличие конкурентов без спецодежду, без соответствующего офиса, без склада... и т. д, но в Тайланде...А парикмахеров неплохо учат и в России... было-бы желание...

Dr. No (Monday, 10 June 2019 06:04)

Да конечно...
Давайте позакрываем все автосервисы, у которых ОДИН подъёмник, а не три...
Давайте закроем все мелкие продуктовые магазины, у которых площадь меньше 200 кв. метров...
Давайте закроем все парикмахерские, у которых работники не проходили стажировку в Париже...

ВСЕХ ЗАКРЫТЬ! Им всем не стоит работать на рынке!

Вашу писанину, Михаил, читать скучно до умопомрачения. Веет за версту затхлостью Совка в самом плохом смысле этого слова...

Михаил (Sunday, 09 June 2019 20:06)

А ещё комната отдыха, вентиляция, помещение для работы с препаратами... Покрытие стен и столов тоже должны соответствовать нормативам..... Душевые кабины для дезинфекторовов немаловажный фактор.... Так если вы сравните нормы СаНПина и требования к лицензирование они будут практически совпадать.... Так если у вас все это есть, то получить лицензию не составит труда... А если у вас этого нет, то может не стоит работать на этом рынке?

Тина (Sunday, 09 June 2019 08:00)

Склад нужен для препаратов , комната для дезинфекторов и офис для остальных сотрудников и посетителей( офис)-это стандартный набор помещений и он реально необходим для работы!

к 308 (Saturday, 08 June 2019 09:13)

А Вы где храните препараты? склад все равно привязан к нормам. Даже если лицензия не нужна, есть правила хранения химических веществ, их никто не отменял.

Тина (Saturday, 08 June 2019 00:17)

Зачем Вам санэпидзаключение ? Что у Вас медицинская лаборатория и Вы собираетесь делать ядоприманку ? Или получать медицинскую лицензию ? Для проведения работ по дератизации и дезинсекции набор помещений указан в санитарных правилах СанПиН от 2014 года и санпин от 2017 года !

к 306 (Friday, 07 June 2019 09:00)

Я опираюсь на нормативы СН 535-81 действующие.

Светлана (Thursday, 06 June 2019 15:19)

Коллеги подскажите, где модно найти действующий нормативный документ, который регламентирует набор и площади!!! помещений (склада, фасовочной, комнаты выдачи дезсредств, туалета). Хочу получить СЭЗ на помещение, пришли мерить с рулеткой, сказали не хватает метра.

ДНК (Wednesday, 05 June 2019 16:48)

необходимо подписать соглашения между Роспотребнадзором и Союзом о взаимодействии.В рамках Соглашения планируется совместная работа по вопросам совершенствования законодательной и нормативно-методической базы в сфере производства, обращения , применения, выполнения работ, оказания услуг.
Итд.С Минздравом тоже.

Тина (Tuesday, 04 June 2019 23:27)

А что Минздрав ? Долго будет вносить изменения ? Или это до бесконечности .......? Все на этом остановилось ? Попова не пишет о новом решении Верховного Суда ! И о том , какие требования предъявляет Минздрав для получения медлицензии - это очередная тема , которая указывает на то , что у кого нет ее - ничего не изменилось ........

Михаил (Tuesday, 04 June 2019 19:08)

Можно до бесконечности обсуждать нормативы, законы, требования......но ни один из вас (кроме Рыльникова В.А) не предложил выхода из этой ситуации...В любом случаее требуются минимальный регламент существования организации....и неважно это будет лиценция или соответствие нормам СаНпина.......а то, что все продвинутые пользователи интернета(осбенно Dr.No) и так понятно.

Наталья (Monday, 03 June 2019 05:58)

Анна#299
Для получения медицинской лицензии необходимо иметь у руководителя организации высшее мед. образование и доп. ОЗО( основы здравоохранения) А про то , что вы говорите - это в проекте изменения постановления о мед.лицензировании, вместе с исключением дезинфектологии. Ну и конечно, если в штате средний персонал - доврачебная помощь, если врач - врачебная помощь. Но при этом руководитель все равно должен иметь диплом о высшем мед.образовании и диплом ОЗО. И если у организации каким то образом оказалась лицензия (при наличии у руководителя не высшего мед. образования, а иного) - это статья о нарушении лицензионных требований.

Dr. No (Monday, 03 June 2019 05:14)

Или это Вам так, Аня, в вашем Минздраве сказали, выдавая лицензию? В Самаре то вон градусник надо предъявить и тонометр, для офомления лицензии...)))

Dr. No (Monday, 03 June 2019 04:54)

Ссылки на нормативные акты, пожалуйста. Номера приказов, даты издания. Иное - пустая болтовня.

Аня (Sunday, 02 June 2019 18:51)

Не вводите в заблуждение , если есть среднее медицинское образование и высшее юридическое - на доврачебную помощь по дезинфектологии и при наличии стажа - сейчас разрешается вести медицинскую деятельность ! А вот на врачебную помощь по дезинфектологии требуется врач !

Е (Thursday, 30 May 2019 12:10)

#268 Сергей. Это Постановление - повод обратиться в Генпрокуратуру на действия гл. сан. врача. Обязательно это сделаем!

Dr. No (Wednesday, 29 May 2019 19:52)

Прочитали? Теперь ответьте на вопрос: у кого из вас, как руководителей, есть высшее медицинское образование и информация об этом представлена на сайте вашей медицинской организации?

Для справки:
Грубое нарушение лицензионных требований влечет наложение административного штрафа:
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в размере от 4 000 до 8 000 рублей или АПД на срок до девяноста суток;
на должностных лиц — от 5 000 до 10 000 рублей;
на юридических лиц — от 100 000 до 200 000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Весело, правда?...)))

Dr. No (Wednesday, 29 May 2019 19:50)

Аналогичной позиции придерживается Верховный Суд Российской Федерации (Определение Верховного Суда РФ № № 308-КГ18-13416 от 19.09.2018).
В п.7 ч.1 ст.79 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан» указано, что медицинская организация обязана информировать граждан в доступной форме, в том числе с использованием сети "Интернет", об осуществляемой медицинской деятельности и о медицинских работниках медицинских организаций, об уровне их образования и об их квалификации, а также предоставлять иную определяемую уполномоченным федеральным органом исполнительной власти необходимую для проведения независимой оценки качества условий оказания услуг медицинскими организациями информацию.
Отсутствие на официальных сайтах медицинских организаций информации о наличии высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности «организация здравоохранения и общественное здоровье у руководителей дает основания полагать о грубом нарушении данными организациями лицензионных требований:

Dr. No (Wednesday, 29 May 2019 19:49)

Аналогичного мнения придерживается Верховный Суд Российской Федерации в Постановлении от 27 октября 2014 года № 302-КГ14-2669 по делу № А33-11226/2013, а именно: «Доводы общества об отсутствии события правонарушения в связи с недоказанностью, по его мнению, того, что допущенное им нарушение лицензионных требований повлекло за собой возникновение угрозы причинения вреда жизни и здоровью граждан, а лишь может повлечь такие последствия, подлежат отклонению. Применительно к обстоятельствам настоящего дела объективная сторона правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, состоит в самом факте нарушения обществом лицензионных требований, влекущего наступление угрозы причинения вреда жизни и здоровью граждан, что не требует установления конкретных случаев предотвращения непосредственного причинения вреда гражданам».
В п.1 ч.1 ст. 100 323-ФЗ указано, что право на осуществление медицинской деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и имеющие сертификат специалиста.
Согласно подпункту «в» пункта 4 Постановления Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 "О лицензировании медицинской деятельности…" лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности, является, в том числе, наличие у руководителя медицинской организации, заместителей руководителя медицинской организации, ответственных за осуществление медицинской деятельности, руководителя структурного подразделения иной организации, ответственного за осуществление медицинской деятельности, – высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности «организация здравоохранения и общественное здоровье».
Согласно письму Минздрава России от 07.04.2017 № 17-2/2125 «О лицензионных требованиях, предъявляемых к руководителям медицинских организаций» перечислены три должности, для которых необходимо получение высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения – руководитель медицинской организации, заместители руководителя медицинской организации, ответственные за осуществление медицинской деятельности, руководитель структурного подразделения иной организации, ответственный за осуществление медицинской деятельности.
Таким образом, у руководителя медицинской организации императивно должно быть соответствующее образование.
Руководителем организации является лицо, внесенное в Единый государственный реестр юридических лиц с соответствующей записью о руководителе юридического лица.

Dr. No (Wednesday, 29 May 2019 19:48)

И ещё, дорогие мои лицензированные коллеги, Вам для информации:

В соответствии с п. 2 ч.2 ст. 10 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (далее 294-ФЗ) основанием для проведения внеплановой проверки является мотивированное представление должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля по результатам анализа результатов мероприятий по контролю без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, рассмотрения или предварительной проверки поступивших в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах, в том числе:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан,
Вместе с тем, п. 2 ч. 4 ст. 1 294-ФЗ устанавливает особый порядок проведения проверок при осуществлении лицензионного контроля в части, касающейся вида, предмета, оснований проведения проверок, сроков и периодичности их проведения, уведомлений о проведении внеплановых выездных проверок и согласования проведения внеплановых выездных проверок с органами прокуратуры, которые могут устанавливаться другими федеральными законами.
Так, ч. 6 ст. 19 Федерального закона от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" установлено, что в отношении лицензиата лицензирующим органом проводятся документарные проверки, плановые проверки и в соответствии с частью 10 настоящей статьи внеплановые выездные проверки.
При этом, п. 2 ч. 10 ст. 19 Федерального закона от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" определены основания проведения неплановой выездной проверки лицензиата, а именно - поступление в лицензирующий орган обращений, заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, средств массовой информации о фактах грубых нарушений лицензиатом лицензионных требований.
Согласно п. 6 Постановления Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 "О лицензировании медицинской деятельности…" под грубым нарушением понимается невыполнение лицензиатом требований, предусмотренных пунктом 4 и подпунктами "а", "б" и "в(1)" пункта 5 настоящего Положения, повлекшее за собой последствия, установленные частью 11 статьи 19 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", в том числе:
- возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, а также угрозы чрезвычайных ситуаций техногенного характера;
В соответствии с ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензирование отдельных видов деятельности осуществляется в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обороне и безопасности государства, возможность нанесения которого связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов деятельности. Осуществление лицензирования отдельных видов деятельности в иных целях не допускается.
Таким образом, несоблюдение лицензиатом лицензионных требований, указанных в п. 6 Постановления Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 "О лицензировании медицинской деятельности…" само по себе является грубым нарушением, создающим угрозу причинения вреда жизни, здоровью граждан.

Наталья (Wednesday, 29 May 2019 18:54)

к посту #291 Михаил , все очень просто. Соответствовать СанПин, СП и др это не равно медицинская лицензия. Вот когда все это уяснят, тогда и вопросов не будет.

Dr. No (Wednesday, 29 May 2019 12:41)

Вы о каких требованиях речь то ведёте? Вам cуд уже в третьей инстанции сказал - требований НЕТ, они не разработаны Минздравом.
...Извините, что был несколько некорректен, но напрягает некая несправедливость...
Чиво?! Несправедливость?! Вы считаете, что привлекать физлицо к административке за то, что оно использовало дезсредства без медлицензии "на оказание медпомощи в амбулаторных условиях" - это СПРАВЕДЛИВО?!
Да эта административка висела бы на этом физлице, как клеймо, всю оставшуюся жизнь, если б не судья Меркулов! Так что закройте рот свой, радетель за справедливость...>_<!!!

Михаил (Wednesday, 29 May 2019 04:54)

Ещё раз о меркантильном.... Поправьте если я не прав... Нормы СанПиНа к организации и требования для лицензирования идентичны. И, соответственно, я не вижу никаких проблем её получить, если ваша контора соответствует этим нормам. В моем случае при лицензирование потребовались дополнительные расходы на покупку дезинфекционной камеры и найм профессиональной конторы для оформления документов (600+90 т. р). Но если вы не соответствует Нормам СанПиНа, не готовы вкладывать в развитие бизнеса ни копейки, сидите в аренлованном офисе, имеете в штате пенсионеров, передвигающихся на общественном транспорте, то вам только и остаётся, что обсуждать решени ВС на форуме.... Извините, что был несколько некорректен, но напрягает некая несправедливость... Я должен в этом бизнесе конкурировать с людьми, которые готовы больше получать, чем соответствовать элементарных требованиям к организации.

Тина (Tuesday, 28 May 2019 15:52)

Учетно- контрольные карты были введены еще с 90- х годах для того, чтобы контролирующие органы могли проверить списание приманки и как ведется численность м/ грызунов и бытовых насекомых на подано рольный объектах . Потом , после развала дезинфекционной службы о этих картах забыли ..... Теперь, очевидно, что РПН требует карты для проведения проверок ! А что еще можно проверять ??? Хотя , если учесть , что приманку предприниматель покупает за свои средства , то какое отношение государственный орган имеет к этому?

Ирина К. (Monday, 27 May 2019 17:56)

Роспотребнадзор на проверках требует вести контрольные карты(ф.367-У),а не наряды,хотя эта форма является мед. документацией.Кто что знает по этому вопросу?

Ирина (Monday, 27 May 2019 09:09)

Сейчас новая фишка, Роспотребнадзор ходит по жалобам жильцов многоквартирных домов с ревизией на предмет наличия грызунов , и навязывает Управляющей Компании свои услуги: "Если бы с нами работали у вас УК проблем бы не было"

Dr. No (Friday, 24 May 2019 16:45)

Минздрав сам ничего не знает. Нет ни лицензионных требований, ни стандартов, ни порядков оказания медпомощи по "дезинфектологии", что является нарушением части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции от 26.07.2006 № 135-ФЗ и подтверждено Постановлением Арбитражного суда Московского округа от 06.12.2018 г. по делу № А40-9755/18-84-67

Марк (Friday, 24 May 2019 15:18)

Еще бы получить информацию, о границах оказания мед. помощи, где начинаются и где заканчиваются, на мой запрос Минздрав мне просто процитировал Правила лицензирования без каких либо комментариев(

Dr. No (Friday, 24 May 2019 12:40)

ВС разместил Постановление
https://vsrf.ru/lk/practice/appeals/10173658#10173658

Dr. No (Friday, 24 May 2019 11:43)

А то языками то щёлкать все горазды. В Калуге - ТРЁХ ИП Прокуратура привлекла к административке! Хоть бы один жалобу подал на судебные решения. А этими решениями Самарская Прокуратура потом на суде по Клявлино махала вовсю. Вот видите - судебные решения об административке, чо вы тут возражаете?!
Я никого ни в чём не виню. Люди все разные. Но не надо писать, что Постановление - ни о чём. Это - год упорного труда и бессонные ночи.

Dr. No (Friday, 24 May 2019 11:27)

Светлана, Вы бы хоть одно судебное дело для начала инициировали, прошли бы все инстанции, довели бы его до логического завершения, тогда бы и высказывали своё мнение.
Да, судебная практика разнообразная. Да, судьи тоже люди и мыслят все по разному.
Но это Постановление - пробило ту бетонную стену, которая образовалась после Определений Завьяловой. И теперь судьи будут ДУМАТЬ, прежде чем выносить какие либо решения...

Светлана (Friday, 24 May 2019 10:50)

Решение прочитала, не о чем, в предыдущих доказательная база была расписана более основательно. Думаю это не конец, найдется еще какой-нибудь судья со своим мнением, может таким же, а может иным.

Алиса (Friday, 24 May 2019 09:24)

опечатка - дезинфектология

Алиса (Friday, 24 May 2019 09:23)

И всё равно для меня загадка. Почему суды принимают тот факт, что дезинфектологоия "равно" дератизация? (дезинфекция, дезинсекция)...

Андрей Екатеринбург (Friday, 24 May 2019 06:15)

Заходим, читаем, скачиваем, делимся с другими: https://www.adpc.su/29-aprelya-2019-goda-verhovnyj-sud-rossijskoj-federacii-postanovil-chto-licenziya-po-dezinfektologii-ne-nuzhna/

Dr. No (Thursday, 23 May 2019 15:42)

Скажите спасибо Прокуратуре Самарской области, которая возбудила аж ДВА дела об административном правонарушении. Одно - на организацию, второе - на директора, как на физлицо.
Но справедливость должна была восторжествовать. Организацию отстояли в Арбитражном суде Поволжского округа, а вот по директору - пришлось идти до Верховного суда.
Над делом физического лица смеялись все - судьи, юристы, прокуроры. Все заявляли, что ВС НИКОГДА не примет к рассмотрению жалобу физического лица на привлечение к административке...
Но, есть ещё, видимо, судьи, читающие ЗАКОНЫ, а не идиотские умозаключения Завьяловой...Вот им и спасибо!

ЕЛЕНА НЯГАНЬ (Thursday, 23 May 2019 07:36)

Наконец - то!!!

Елена (Thursday, 23 May 2019 05:17)

УРААААА!!!!!

Ирина (Wednesday, 22 May 2019 11:44)

УРА!

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 22 May 2019 05:43)

Ну что друзья вот и свершилось, выиграно дело в Верховном Суде РФ . лицензия на оказание услуг по ДДД НЕ НУЖНА. все подробности в ближайшее время на сайте АДПК. http://www.adpc.su/

Рыльников ВА (Wednesday, 15 May 2019 14:49)

Ирина, #272!
Положение о лицензировании мед.деятельности №291 от 16.04.2012 и Определение ВС РФ от января 2018 года справедливо относят санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия к медицинской деятельности, код 86 (ОКВЭД 2).
Федеральный закон №99 от 04.05.2011 "О лицензировании отдельных видов деятельности" не предусматривает требование лицензии на вид экономической деятельности 81.29.1 Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования (ОКВЭД 2).
Это означает, что при отсутствии установленных эпидемических очагов, ДДД к медицинской деятельности не относится. ДДД можно признать лишь условно медицинской деятельностью в медучреждениях, где внутрибольничные инфекции циркулируют, практически всегда, также на энзоотичных территориях. Как следствие, требуются санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия. В этом случае, задача по снижению заболеваемости населения остается в рамках задач санитарно-эпидемиологической службы, куда, помимо истребительных мероприятий, включены санитарно-просветительская работа, вакцинация, иммунопрофилактика. Часть этих мероприятий может быть выполнена подрядными организациями, на основании хозяйственных договоров по критериям снижения численности резервуаров и переносчиков инфекции. Например, уничтожение иксодовых клещей с условиями выполнения требований по снижению и длительности удержания численности в пределах допустимого уровня. Отсюда, следует, что медицинские организации, ответственные за весь комплекс санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, по-видимому, должны иметь соответствующую медицинскую лицензию, а организации, выполняющие мероприятия по уничтожению клещей, такую лицензию иметь НЕ должны.

Ирина (Wednesday, 15 May 2019 08:23)

Вопрос на засыпку: что важнее Федеральный закон №99 от 04.05.2011 О лицензировании отдельных видов деятельности, который опирается на Положения о лицензировании мед.деятельности №291 от 16.04.2012 где сказано (Медицинскую деятельность составляют работы..... и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в рамках оказания медицинской помощи....делее по тексту) и ОКВЭД 81.29.1: Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования , или Определение Верховного суда РФ на основании Постановления Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 (ред. от 08.12.2016) что НУЖНО лицензию

к 268 (Tuesday, 14 May 2019 17:20)

Ну это просто грамотность зашкаливает. На нас прокуратура настрочила на 14.1, а заявление от человека с ЦГ.

к 269 (Tuesday, 14 May 2019 17:18)

Химик Виталий Сафонов))) простите его он же не виноват, что химик

Ирина (Tuesday, 14 May 2019 13:07)

Вот и началась РЕКЛАМА лоббистов, опубликование в одно и тоже время на всех СМИ
Вслух.ru: Обработка от клещей: насколько дорога услуга в Тюмени
http://www.vsluh.ru/news/society/341191?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Тюменцы могут самостоятельно обработать дачные участки от клещей - NewsProm.Ru
http://newsprom.ru/pda/246046.html?r=1
Обработкой дач от клещей могут заниматься только специализированные компании, напоминают эксперты - Тюменская линия
http://newsprom.ru/pda/246046.html?r=1

Сергей (Tuesday, 14 May 2019 12:22)

Можно вставить в незаконные письма госструктур? Это постановление главного санитарного врача Астраханской области по работе ЛОУ
https://cloud.mail.ru/public/gkiF/2X8Hoc8c5

Марк (Thursday, 09 May 2019 07:52)

https://docviewer.yandex.ru/view/861281459/?*=J1fKpG%2F4TgXDDL0P7boRkMrgP%2F57InVybCI6InlhLWRpc2s6Ly8vZGlzay8zMDAwMjQxITMwNDE5MDghMjI3ITIyNyExOSExOSEhMigxKVsxXTMwMDAyNDEhMzA0MTkwOCEyMjchMjI3ITE5ITE5ISEyICgxKS5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IjMwMDAyNDEhMzA0MTkwOCEyMjchMjI3ITE5ITE5ISEyKDEpWzFdMzAwMDI0MSEzMDQxOTA4ITIyNyEyMjchMTkhMTkhITIgKDEpLnBkZiIsInVpZCI6Ijg2MTI4MTQ1OSIsInl1IjoiMzI5Mzc4OTExMTU0Nzg5NzA0NSIsIm5vaWZyYW1lIjpmYWxzZSwidHMiOjE1NTczODEwOTE3MDl9

Алексей (Sunday, 05 May 2019 11:12)

Решение
https://yadi.sk/i/i-RgqWqocoYI6g
предписание
https://yadi.sk/i/P9n6Yfr7-5prrw

к №264 (Sunday, 05 May 2019 10:59)

Киньте ссылку, не ищет ...

Алексей (Sunday, 05 May 2019 06:45)

РЕШЕНИЕ
по делу № 077/06/57-1808/2019 о нарушении
законодательства об осуществлении закупок
17.04.2019
.....
Таким образом, в рассматриваемом случае на организацию не может быть
возложена обязанность по получению лицензии на осуществление медицинской
деятельности по оказанию услуг по дезинфекции (в том числе дератизационных
и дезинсекционных работ), если она оказывает услуги по дезинфекции не в
рамках оказания медицинской помощи.
На основании вышеизложенного, Комиссия Управления приходит к
выводу о нарушении Заказчиком положений ч.6 ст.66 и ч.6 ст.31 Закона о
контрактной системе при установлении в данном конкретном случае требований
к участникам закупки о наличии лицензии на осуществление деятельности по
дезинфектологии, а также при установлении требования о необходимости
представления данной лицензии в составе заявки на участие в оспариваемом
аукционе.
....

памятка (Tuesday, 30 April 2019 14:02)

ГОСТ Р 54886-2011 "Руководство по добросовестной практике для контрольно-надзорных органов
3 Координация деятельности контрольно-надзорных органов
3.1.2 Заинтересованным лицам необходимо сообщать информацию обо всех контрольно-надзорных органах, в функциональные обязанности которых входит рассмотрение конкретного случая нарушения прав потребителей.

3.2 В случае выявления неясных, устаревших и несогласованных норм законодательства, а также отсутствия необходимой регламентации контрольно-надзорный орган должен принять все доступные ему меры для устранения недостатков законодательного регулирования.

7.1.2 В перечень обнародуемой информации рекомендуется включать те категории документов, на которые поступило не менее десяти запросов от разных лиц в течение календарного года.
7.6.2 Информация для потенциальных пострадавших должна содержать не только описание нарушения, но и сведения о предпринимаемых контрольно-надзорным органом мерах по защите прав граждан, а также минимальные инструкции по самостоятельной защите гражданами своих прав или по предупреждению их нарушения.

Dr. No (Sunday, 21 April 2019 06:49)

Юрист АДПК доказал суду, что лицензия по дезинфектологии не нужна. Прокуратура против предпринимателей и первая серьезная победа. Обзор судебного дела

https://www.adpc.su/yurist-adpk-dokazal-sudu-chto-licenziya-po-dezinfektologii-ne-nuzhna-prokuratura-protiv-predprinimatelej-i-pervaya-ser%27eznaya-pobeda-obzor-sudebnogo-dela/

Марк (Saturday, 20 April 2019 19:16)

У меня в Хроме все открылось

Тина (Saturday, 20 April 2019 18:47)

# 258 что в этой ссылке - заинтриговали ! Объясните , что случилось - эта ссылка не открывается !

РЫЛЬНИКОВ ВА (Saturday, 20 April 2019 09:01)

Пост 258, ссылка не открывается

как это решение??? (Saturday, 20 April 2019 08:23)

http://kad.arbitr.ru/Card/f85a08bb-5c83-48da-befe-ed612c7015f0

Рыльников ВА (Friday, 19 April 2019 13:47)

Уважаемые коллеги!
К нам начинают поступать замечания и предложения по профессиональному стандарту "Специалист по борьбе с вредителями в
городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей" :
Для ознакомления прошу скопировать ссылку
http://pestcontrol-bio.ru/Xerox%20Phaser.pdf
в браузер и нажать "Ввод/Enter"
Ниже мой ответ на это обращение.
Уважаемый Сергей Олегович!

Я, Рыльников Валентин Андреевич, директор НЧНОУ "Институт пест-менеджментв", являюсь разработчиком проекта профессионального стандарта " Специалист по борьбе с вредителями в городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей".

Выражаю Вам свое почтение и благодарность за Ваши предложения.

Прежде всего, прошу Вас ознакомиться с последней версией проекта по ссылке:

Профессиональный стандарт "Специалист по борьбе с вредителями в

городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей 



Предоставление услуг дезинфекции, дезинсекции, дератизации и борьбе с прочими вредителями (пест-контроль) заявлено как новая профессиональная деятельность, потому что профессиональный стандарт вводится впервые.



Согласно проекту, основные виды работ предусмотрены в жилищно-коммунальном хозяйстве, на предприятия промышленности и транспорта, культурных и общественных зданиях и на прилегающей к ним территории, местах временного пребывания людей:

"место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно
( Статья 2. Основные понятия / КонсультантПлюс Consultant.ru›6af7b9fea46ae480b3af356b520b0361d6f50772).
К этому я добавил бы места дислокации воинских контингентов, места пребывания людей, используемые сезонно: летние оздоровительные лагеря,  полевые сельскохозяйственные станы и т.п..
Прошу обратить внимание, что деятельность по ОКВЭД2, заявленная в проекте, соответствует коду 81.29.1 Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования. Это значит, что деятельность в соответствии с кодами ОКВЭД 2 в области борьбы с вредителями в сельском и лесном хозяйстве не предусмотрена. Именно поэтому в проекте не предусмотрены специалисты-агрономы, в том числе, работающие с карантинными вредителями. Деятельность по борьбе с карантинными вредителями регулируется Постановлением Правительства РФ от 3 февраля 2017 г. N 133 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ по карантинному фитосанитарному обеззараживанию". Соответственно, в штате должны быть специалисты, имеющие высшее профессиональное и дополнительное профессиональное образование, дающее право проводить работы с карантинными вредителями. В проекте обсуждаемого профстандарта профессиональная подготовка и переподготовка таких специалистов не предусмотрена. Это область сельского хозяйства.

Перечень вредителей, подлежащих уничтожению, ограничен также кодом 81.29.1 (кроме вредителей сельского и лесного хозяйства).

Вы безусловно правы, что специалисты с уровнями образования специалитета и магистратуры могут осуществлять все виды перечисленных функций, и, по умолчанию, это допускается проектом, однако, достаточно уровня бакалавра, поскольку не требуется осуществлять преподавательскую и научную деятельность. Впрочем, если требованиями к составлению профессионального стандарта предусмотрено перечисление всех уровнем высшего профессионального образования, то Ваше замечание будет учтено.
При реализации обобщенной трудовой функции
"Ведение деятельности индивидуального предпринимателя или выполнение обязанностей руководителя малого предприятия в области дезинфекции и борьбы с вредителями (пест-контроль)"
мы считаем вполне достаточным среднее профессиональное образование при условии профессиональной переподготовки по борьбе с вредителями. Высшее профессиональное образование, безусловно, предпочтительнее и учтено при реализации обобщенной трудовой функции

"Обеспечение руководства и управления службой, учреждением, организацией, центром в области дезинфекции и борьбы с вредителями (пест-контроль)".
С учетом фактической ситуации на трудовом рынке России, мы допускаем выполнение функций Индивидуального предпринимателя с образованием средней школы при условии получения профессии рабочего и служащего "Дезинфектор".

Dr. No (Friday, 19 April 2019 09:51)

Документы этого врача были предъявлены в Минздрав для получения лицензии, а теперь лежат, пылятся в сейфе

Марк (Friday, 19 April 2019 06:30)

Михаил, понятно все: и офис, и дез. камера, и препараты и др. Какие конкретно функции в Вашей организации для проведения дезинсекции, дератизации или дезинфекции выполняет врач-дезинфектолог?

РЫЛЬНИКОВ ВА (Monday, 15 April 2019 09:09)

Михаил, пост 253!
Подписываюсь под Вашим постом.
Не лицензия нужна, а соблюдение порядка, установленного санитарными правилами. И Профстандарт, стандарт деятельности, будут этому способствовать, если его смогут не только принять, но и придерживаться. Нужна система контроля! Контроль может быть принудительным (от надзорных органов), а может быть добровольным (в рамках саморегулируемой организации, например). Второй позволяет без потрясений подтянуться до уровня, требуемого законодательством. Наверное поэтому в ЕС пошли по пути внедрения стандартов, по большей части, а не по пути лицензирования.

Михаил (Monday, 15 April 2019 05:46)

Не могу пройти мимо обсуждения проблемы с лицензированием. Все дебаты похожи на рассуждения альтруистов. А на самом деле-это бизнес, который подразумевает получение прибыли. Конкуренция-это состовляющая бизнеса. А теперь посчитаем......Затраты в моей конторе...
- наличие квалифицированного бухгалтера /два предприятия ИП и ООО т.к работа с НДС и без него/,
- ''белая зарпла'' /уплата соответствующих налогов/,
- необходимость штатного юриста/долгов никто не отменял/,
-разработка и обслуживание сайта,
-затраты на покупку соответствующего помещения/очень сложно найти в аренду офис отвечающим требованиям СанПиН/,
-содержание офисного помещения,
-покупка автомобилей,обслуживающих организацию,
-штатный врач-дезинфектолог,
-приобретение дезинфекционной камеры/она дает шанс получить договора с организациями, нуждаюшимися в том числе этими услугами/,
-обучение дезинфекторов в соответствии с нормами СанПиН,
-и т.д./зарплаты, налоги, покупка и содержание офисной техники, охрана офиса,камеры,топливо для автомобилей,препараты,покупка оборудования и разработка собственного....../.
И в этой ситуации/если все делать по правилам/ я должен конкурировать с организациями,которые базируются в маленьком офисе/в лучшем случае/, а то и в гараже и демпингуют цены.
У меня есть лицензия,но если бы при открытии организации наши контролирующие органы имели бы возможность требовать от предпринимателя хотя бы соответствия нормам СанПиНа,то необходимости в ней не было бы и не слодилась бы такая ситуация в этой сфере бизнеса, не возникали бы фирмы-однодевки,которые не позволяют формировать ценовую политику в городе и даже способствуют ухудшению эпидемиологической обстановке.

Семен (Monday, 15 April 2019 04:46)

89138290264

Рыльников ВА (Sunday, 14 April 2019 21:00)

Ответ Викентию, пост #250/
В зависимости от уровня образования и выполняемых функций работник в организации может занимать соответствующие должности, с правами и обязанностями, описанными в должностной инструкции и трудовом договоре. Если сотрудник занимается исключительно проведением учетов численности грызунов и членистоногих, ему подойдет должность зоолога, а если к этому прибавить функции по организации уничтожения вредителей, тогда должность зоолога не будет отражать все многообразие его функций, описанных в проекте профстандарта "Специалист по борьбе с вредителями в городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей». Значит, рано или поздно, ему придется проходить профессиональную переподготовку (250 часов) "на право работы в области пест-менеджмента". После утверждения одноименной специальности приказом Минобрнауки РФ, в дипломе о профессиональной переподготовке будет запись "по специальности "Пест-менеджмент"", что является присвоением квалификации. Такую переподготовку смогут пройти биологи, экологи, зоотехники и других родственных специальностей - все они относятся к группе 2131 Общероссийского классификатора занятости (ОКЗ).
Для лиц со средним профессиональным образованием - по аналогии:
специалисты-техники в области биологических исследований (за исключением среднего медицинского персонала)" (код 3141, ОКЗ) могут пройти профессиональную переподготовку "на право работы в области Дезинфекции и Пест-контроля", после утверждения одноименной специальности смогут получить квалификацию "по специальности Пест-контроль".
Если в штате есть специалисты с высшим медико-профилактическим образованием, после профессиональной переподготовки по специальности "Дезинфектология" или на право работы в области Пест-менеджмента, такой специалист сможет выполнять руководящие функции, при этом должен соответствовать профстандарту 02.002.
"Средний медицинский персонал здравоохранения" (код 32, ОКЗ) могут пройти профессиональную переподготовку по специальности "Дезинфекционное дело" или "на право работы в области Дезинфекции и Пест-контроля" и также выполнять руководящие функции.
Не забываем, что проект профстандарта "Специалист по борьбе с вредителями в городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей» разработан под код 81.29.1 (ОКВЭД 2) - не медицинский код, "Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования", поэтому медицинские работники со средним и высшим профессиональным образованием смогут занимать в организациях руководящие должности, однако, не смогут выполнять функции специалистов, которые целиком отойдут специалистам групп 2131 и 3141 (ОКЗ). Это ограничение связано исключительно с разной базовой подготовкой специалистов этих групп, с одной стороны, и специалистов со средним и высшим профессиональным образованием(группы 22 и 32, ОКЗ) - с другой. Все вышесказанное в отношении медицинских работников относится и к специалистам в области сельского, лесного и рыбного хозяйства (группа 2132, ОКЗ) - у этих специалистов есть или будут свои профстандарты, разработанные в их интересах вышестоящими организациями или ведомствами.
О предпринимателях, работающих в области Дезинфекции и пест-контроля не позаботится никто, если они сам о себе не позаботятся (!).

Функции инструктора-дезинфектора могут выполнять медицинские работники, биологи, экологи, зоотехники, имеющие:
Среднее общее образование с опытом работы не менее трех лет;
Среднее профессиональное образование – программы подготовки квалифицированных рабочих (служащих);
Профессиональное обучение – программы профессиональной подготовки по должностям служащих;
Программы переподготовки служащих;
Программы повышения квалификации служащих не реже одного раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности.

Функции дезинфектора могут выполнять:
Среднее общее образование;
Профессиональное обучение – программы профессиональной
подготовки по должностям служащих;
Программы переподготовки служащих;
Программы повышения квалификации служащих не реже одного раза в
пять лет в течение всей трудовой деятельности

Викентий (Sunday, 14 April 2019 19:18)

Коллеги! Прочитал текст проекта профессионального стандарта "Специалист по борьбе с вредителями в городах, сельских населенных пунктах, местах временного пребывания людей» и у меня появились вопросы.
Наряду с новыми специальностями и должностями, которые предлагает автор проекта: пест-менеджер, пест- контролер, пест-мастер.
приведены, как возможные, названия известных специальностей и должностей: для лиц с высшим профобразованием - биолог, зоолог, энтомолог; для лиц со средним образованием: специалисты-техники в области биологических исследований (за исключением среднего медицинского персонала), инструктор-дезинфектор, помощник энтомолога,
лаборант (средней квалификации). Есть ли разница в выборе должностей?
Могут ли быть использованы уже известные специальности и должности, например, врач-дезинфектолог?"

Рыльников Валентин Андреевич (Sunday, 14 April 2019 01:44)

Уважаемые коллеги!
Медицинская услуга дезинфектология (Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291 "О лицензировании медицинской деятельности, на самом деле, является наукой (ГОСТ Р 56994-2016 Дезинфектология и дезинфекционная деятельность. Термины и определения), что удостоверено ответом из Росстандарта, его Вы можете скачать с яндекс диска (прямая ссылка: https://yadi.sk/d/YU68cbeu3aXk7s), следовательно дезинфектология не может быть услугой. В рамках кода 86.90.1 — Деятельность организаций санитарно-эпидемиологической службы, проводят санитарно-противоэпидемические мероприятия по ликвидации очагов заболеваний, составной частью которых могут быть, в том числе "Организация и проведение дезинфекции при обнаружении грызунов или насекомых - дератизации, дезинсекции объектов, транспортных средств, грузов и багажа; отбор и доставка павших грызунов в лабораторию для лабораторного исследования" . См. Профессиональный стандарт 02.002
Специалист в области медико-профилактического дела, раздел 3.3.1. "Организация и проведение санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий" .
При этом, согласно ОКВЭД 81.29.1: Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, промышленного оборудования медицинской деятельностью не является, а есть мероприятия по уничтожению бытовых и прочих вредителей в населенных людьми местах вне зависимости от циркуляции патогенных микроорганизмов и паразитов. Нашей задачей было создание проекта профессионального стандарта, описывающего трудовые функции специалиста, нацеленного на решение этих задач, с текстом которого можно ознакомиться по ссылке: http://pestcontrol-bio.ru/ProfStandart.pdf.
Предлагаем ознакомиться и давать свои предложения. Профессиональный стандарт должен быть неразрывно связан со стандартом деятельности, который должен быть разработан в виде ГОСТ. За основу можно взять СТО 55003215.001-2012 c изменениями №1 (2015 г)"УСЛУГИ ПО ДЕЗИНСЕКЦИИ, ДЕРАТИЗАЦИИ, БОРЬБЕ С ПРОЧИМИ ВРЕДИТЕЛЯМИ В ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ И НА ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ.Общие технические условия, который используется частными организациями (около 150), также Некоммерческими организациями: 1) Ассоциация "Дезинфекция и пест-контроль" (www.adpc.su); 2) Союз организаций за профилактическую медицину (http://www.preventivemed.ru/netcat_files/userfiles/docs/Standart_dezinsektsiya_deratiz1.pdf); 3) Национальная организация дезинфекционистов. Приглашаем все заинтересованные стороны к совместной разработке одноименного ГОСТ. После завершения работы над этими стандартами код ОКВЭД2 81.29.1. будет наполнен содержанием исключающим его смешение с медицинской деятельностью

Кассация Казань (Friday, 12 April 2019 13:10)

Статьей 6 Федерального закона от 08.11.2007 № 258-ФЗ «О внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и
признании утратившими силу отдельных положений законодательных
актов Российской Федерации по вопросам лицензирования отдельных
видов деятельности» из пункта 2 статьи 40 Закона № 52-ФЗ исключено
два вида деятельности: производство табачных изделий (абз. 3) и
производство дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных
средств (абз. 5)...

Аналогично пунктом 2 постановления Правительства РФ
от 22.01.2007 № 31 признано утратившими силу и постановление
Правительства РФ от 04.07.2002 № 501 «Об утверждении Положения о
9 А55-15803/2018
лицензировании производства дезинфекционных, дезинсекционных и
дератизационных средств».
Таким образом, действовавшее с 1996 года санитарноэпидемиологическое законодательство устанавливало лицензирование
таких видов работ, как «производство и реализация дезинфекционных,
дезинсекционных и дератизационных средств, осуществляемое
юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями» и
«проведение дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных
работ лицами независимо от организационно - правовой формы». Однако,
с 2002 года было исключено требование о лицензировании «проведения
дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных работ лицами
независимо от организационно - правовой формы», а с 2007 года –
«производство и реализация дезинфекционных, дезинсекционных и
дератизационных средств, осуществляемое юридическими лицами и
индивидуальными предпринимателями».

Суд кассационной инстанции отмечает, что
раздел 3.5 СП 3.5.1378-03 (зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003
№ 4757), регулирующий работы (услуги) по дезинфектологии, не содержит
требований о наличии лицензии у организаций, оказывающих услуги по
дезинфектологии, составной частью которых являются работы (услуги) по
дератизации.
Не содержат таких требований и «Санитарно-эпидемиологические
требования к организации и проведению дератизационных мероприятий»
СП 3.5.3.3223-14, утвержденные постановлением Главного
государственного санитарного врача РФ от 22.09.2014 № 58
(зарегистрированы в Минюсте России 26.02.2015 № 36212), пункт 4.3
которых предписывает лишь, что лица, осуществляющие дератизационные
работы, обязаны иметь профессиональную подготовку и повышать
квалификацию не реже одного раза в пять лет...

...Суд кассационной инстанции отмечает, что согласно пункту 3
Положения о лицензировании медицинской деятельности (на которое
сослались суды первой и апелляционной инстанций в обжалуемых
судебных актах) медицинскую деятельность составляют работы (услуги)
… в рамках оказания медицинской помощи… в медицинских целях...

...Доказательств того, что МП «Сервис» оказало услуги по дератизации
в медицинских учреждениях и в медицинских целях, на что в силу
пункта 3 Положения о лицензировании медицинской деятельности
требуется лицензия, прокурором судам не представлено...

интересно написано - в медицинских учреждениях И(!) в медицинских целях
Можно подумать, что дератизация в медучреждениях чем то отличается от дератизации в школах.

Кассация Казань (Friday, 12 April 2019 13:10)

Из Постановления суда кассационной инстанции:

Дератизация – это комплекс мероприятий по истреблению или
снижению численности грызунов. Дератизация включает в себя
организационные, инженерные, технические, санитарно-гигиенические и
истребительные мероприятия с целью предотвращения заселения
объектов, природных станций грызунами либо поддержания их
численности на приемлемом уровне (пункт 2.6.2 ГОСТ Р 56994-2016
«Национальный стандарт Российской Федерации. Дезинфектология и
дезинфекционная деятельность. Термины и определения», утвержден и
введен в действие Приказом Росстандарта от 30.06.2016 № 748-ст).
Пунктом 2 «Положения о лицензировании проведения
дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных работ»,
утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации
от 11.06.1996 № 688 (в редакции постановления Правительства РФ
от 20.06.2001 № 474), устанавливалось, что проведение дезинфекционных,
дезинсекционных и дератизационных работ осуществляется
юридическими лицами независимо от организационно - правовой формы, а
также физическими лицами, осуществляющими предпринимательскую
деятельность без образования юридического лица, на основании
лицензии - специального разрешения лицензионных органов.
Однако, пунктом 3 постановления Правительства РФ от 04.07.2002
№ 501 признано утратившим силу постановление Правительства РФ
от 20.06.2001 № 474 в части «Положения о лицензировании проведения
дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных работ».

Ну, наконец то, осознали!

Статьей 46 Федерального закона от 10.01.2003 № 15-ФЗ «О внесении
изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской
Федерации в связи с принятием Федерального закона «О лицензировании
отдельных видов деятельности» пункт 2 статьи 40 Закона № 52-ФЗ
изложен в новой редакции, а именно, представляющими потенциальную
опасность для человека видами деятельности, требующими выдачи
лицензии, определены «производство дезинфекционных, дезинсекционных
и дератизационных средств; медицинская и фармацевтическая
деятельность», а проведение работ по дезинфекции, дезинсекции и
дератизации, содержавшееся в пункте 2 статьи 40 редакции Закона
№ 52-ФЗ от 30.03.1999, исключено

Очевидная вещь - и не поспоришь...

Иван (Friday, 05 April 2019 22:13)

А что с лицензированием ? Все , что так в конце года обещали накрылось медным тазом? Минздрав молчит ......!!! Вроде как его это не касается !

Тина (Friday, 05 April 2019 18:15)

Есть новости от Медилис?!

Алиса (Friday, 05 April 2019 11:58)

Ну да, ПО ПОНЯТИЯМ

18.03.18 (Thursday, 04 April 2019 11:45)

Алиса, а вот еще прикол в решении ВС от 2018г. : " Так как по ОБЩЕПРИНЯТЫМ ПОНЯТИЯМ" Дезинфектология относится к медицинской деятельности" и далее по тексту.

Тина (Wednesday, 03 April 2019 22:18)

Браво , Алиса ! Но ведь никто не слышит специалистов - они вроде есть , но только среди окружения ВС и РПН ( где уже не осталось специалистов , их уволили в 2000 годах ) !

Алиса (Wednesday, 03 April 2019 14:00)

к #239
Во всех решениях судов "за лицензию", по все стране встречается эта фраза "Следовательно, указанные понятия как один из способов предотвращения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и составляют терминологическую основу СП 3.5.1378-03…., утверждённых и ОТНЕСЁННЫХ К ГРУППЕ 3.5. «Дезинфектология»"
КЕМ ОТНЕСЁННАЯ!? Классификатором бумажек Роспотреба?! Это всего лишь типа "складываем на четвёртую полку в левый стеллаж". Почему не один суд это не спросил?! Есть ГОСТ, где юридически значимое определение дезинфектологии дано. Есть письмо Росстандарта для тех, кто не понял. Но эту фразу по всей стране пишут в решениях судов.

Вова (Tuesday, 02 April 2019 21:58)

Надо , чтобы эта новость о кассационном суде была на сайте " Медилис" и АДПК , многие изучают новости о лицензировании ! Здорово , что есть еще здравомыслящие судьи !

Dr. No (Tuesday, 02 April 2019 11:50)

Сегодня, 02 апреля, Арбитражный суд Поволжского округа в Казани вынес решение об удовлетворении кассационной жалобы МП "Сервис" из с. Клявлино Самарской области на привлечение к административной ответственности за оказание услуг по дератизации в школах без медлицензии по "дезинфектологии". Наконец то нашлись вменяемые судьи, которые пошли против Определения Завьяловой!

http://kad.arbitr.ru/Card/f85a08bb-5c83-48da-befe-ed612c7015f0

Татьяна (Tuesday, 02 April 2019 08:02)

Ирина, в какой статье? В статье закона?

Ирина К. (Saturday, 30 March 2019 16:16)

Здравствуйте!
АДПК объяснила, что в соответствии с Федеральным закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации, направленные исключительно на умерщвление или отпугивание микроорганизмов, членистоногих и грызунов, не затрагивают физическое или психическое состояние человека, не являются видами медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а значит, не включают в себя предоставление медицинских услуг и не могут являться медицинской помощью, и в соответствии с Постановлением правительства №291 не подлежат лицензированию.Подскажите,пожалуйста: В какой статье об этом говорится?

Елена (Monday, 25 March 2019 13:05)

Тина напишите на почту eg@adpc.su, проверим.
Каждый кто подписался, получает новости на электронную почту, именно по работе Ассоциации, которые публикуются на сайте Ассоциации, в целом это 1-2 раза в месяц. А остальные новости и интересные сообщения, которые касаются рынка в целом, публикуются в социальных сетях Ассоциации.
https://vk.com/adpcpest
https://www.facebook.com/adpcpest/
https://twitter.com/ADPCpest
Подписывайтесь, там больше информации.

Татьяна (Monday, 25 March 2019 07:44)

Тина, не совсем поняла ваш вопрос?
ссылка на новости АДПК https://www.adpc.su/news/

Тина (Sunday, 24 March 2019 16:38)

Подписались на новости , а новостей в АДПК нет ?

Рыльников ВА (Friday, 22 March 2019 12:25)

Все это от глупости и безнаказанности чиновников.
Разваливали государственную систему, брали деньги за реорганизацию, затем опомнились, что упустили рынок в пользу предпринимателей, восстановили хозяйственную деятельность в подчиненных структурах. Теперь стремятся вернуть объемы работ, чтобы обеспечить дополнительный доход в государственный карман, а работникам выплачивать из этих денег небольшие премии "для поддержания штанов". А те и рады: будут " топить" предпринимателей, пока сами не окажутся в их "шкуре".

Тина (Thursday, 21 March 2019 23:16)

Наталья ! Нам любопытно , но сразу было понятно , что ДДД , как кость в горле ! И вытащить жалко , и денег надо , а ведь профдезотделы реорганизовали и ликвидировали санэпидстанции в 2000 годах! И если бы не энтузиасты и специалисты , которые хотели выжить , давно развалилась вся структура ! А теперь ФБУЗы , как воры незаконно отбирают договора с помощью власть имущих РПН и чиновников ! Только есть поговорка - краденное не приносит удачи !

Вова (Wednesday, 20 March 2019 21:21)

Не надо посыпать голову пеплом , заказчики решения Верховного Суда все продумали и четко сделали свое дело ! Если мы будем " ой , какие .... и раз этакие......!", значит - они победили! Поэтому, Бог им судья!

Наталья (Wednesday, 20 March 2019)

Общество с ограниченной ответственностью «Санадез – Профи» (ООО «Санадез – Профи») Юридический адрес: 242130, Брянская область, Навлинский район, поселок Навля, улица Промышленная, дом 4. Виновники неразумного решения ВС. У них на сайте размещена информация о сотрудниках. Все сотрудники с высшим образованием со специализацией психиатр нарколог. Прикольно. Это они травят клопов и тараканов? И еще вопрос, каким образом они оказывают услуги вне адреса, который в Навле? и вообще много вопросов. А Вам коллеги любопытно?

Наталья (Wednesday, 20 March 2019 17:06)

Денис#226, мне вот интересно что вы курите? до Вас ни как не доходит абсурдность происходящего.

Людмила (Wednesday, 20 March 2019 13:13)

Денис #226, а плюсом и мед лицензию по дезинфектологии!

Аркадий МСК (Wednesday, 20 March 2019 09:47)

Автосервис который ремонтирует автомобили скорой помощи тоже судя по всему мед помощь оказывает.

Денис (Tuesday, 19 March 2019)

Зашел на сайт ассоциации и обомлел:
"До чего дошел абсурд ситуации с «дезинфектологией», что уже с прачечных спрашивают лицензию, видимо скоро начнут спрашивать лицензию с организации, оказывающей услуги по ремонту больниц, либо по ремонту медицинского оборудования, либо по охранным услугам"
На первое нужно СРО, на второе и на третье нужна лицензия и уже давным-давно.

Татьяна (Tuesday, 19 March 2019 10:02)

Иван, следите за новостями на сайте Ассоциации https://www.adpc.su/news/ и в социальных сетях;)

Тина (Sunday, 17 March 2019 21:08)

Ирина ! А Роспотребнадзор Вас проверял планово по сайту генпрокуратуры ?

Иван (Wednesday, 13 March 2019 13:30)

Новости есть?

Рыльников ВА (Friday, 08 March 2019 10:09)

Дорогие женщины! От всей души поздравляю вас с Международным женским днём. Спасибо вам: любимым, жёнам, матерям, дочерям, близким и далеким за ваш вклад в жизнь мужской половины. Вы - для нас и мы - для вас навсегда!

Вова (Thursday, 07 March 2019 18:00)

Дорогие наши дамы ! Поздравляем Вас с праздником весны! Пусть всегда в ваших сердцах будет любовь и радость ! На кольце у царя Соломона было написано " Все проходит" , так и все препятствия в работе и жизни уйдут в прошлое ! А будущее всегда у Вас будет лучше !

Елена (Tuesday, 05 March 2019 06:28)

Пришел ответ с Минздрава ни какой конкретики: проект прошел обсуждения, сейчас находится в доработке. Всё. Что? когда? Ни чего не пишут.

Елена (Monday, 04 March 2019 09:58)

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какие ОКВЭДЫ открыть для продажи средств от насекомых и грызунов, а так же дезинфицирующих средств. Спасибо.

Ирина (Saturday, 02 March 2019 12:31)

Да, и Роспотребнадзора, и ФАС и Ген.прокуратуры и т.д...

Тина (Friday, 01 March 2019 16:37)

Ирина ! А Вы показывали письмо от 31 августа 2018 года Роспотребнадзора о том , что дератизация и дезинфекция не лицензи рвется на основании прописанных документов ! Это письмо вышло после Верховного суда , да и сколько было писем о том , что решение ВС относится к конкретным " Петрову и Сидорову"!

Татьяна (Thursday, 28 February 2019 19:58)

Алиса ����

Алиса (Thursday, 28 February 2019 08:27)

На радио Бизнес ФМ начали интересный проект: "Регуляторная гильотина". О разных тупых требованиях гос.регуляторов, мешающих бизнесу. Знаю на форуме есть талантливые люди, которые могли бы в краткой форме донести нашу проблему с лицензией до создателей программы. (я таким талантом не обладаю) Было доказано, что это радио в машине слушает ВВП (долго рассказывать как доказано). Может попробуете? Их сайт bfm.ru

Dr. No (Thursday, 28 February 2019 04:54)

Для начала ткните вашу Прокуратуру носом в ЗАКОНЫ:
Понятия «санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия» и «дератизация, дезинсекция, дезинфекция» разделены в двух федеральных Законах.
Так, пунктом 9 части 1 статьи 16 ФЗ-323 к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья отнесены «организация осуществления мероприятий по проведению дезинфекции, дезинсекции и дератизации, а также санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в соответствии с законодательством Российской Федерации».
В части 2 статьи 50 ФЗ-52 указано:
2. При выявлении нарушения санитарного законодательства, а также при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должностные лица, осуществляющие федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, имеют право давать гражданам и юридическим лицам предписания, обязательные для исполнения ими в установленные сроки (абзац дополнен с 1 августа 2011 года Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 242-ФЗ:
- об устранении выявленных нарушений санитарно-эпидемиологических требований (абзац в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ;
- о прекращении реализации не соответствующей санитарно-эпидемиологическим требованиям продукции, в том числе продовольственного сырья и пищевых продуктов (абзац в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ;
- о проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий;
- о проведении лабораторного обследования граждан, контактировавших с больными инфекционными заболеваниями, и медицинского наблюдения за такими гражданами;
- о выполнении работ по дезинфекции, дезинсекции и дератизации в очагах инфекционных заболеваний, а также на территориях и в помещениях, где имеются и сохраняются условия для возникновения или распространения инфекционных заболеваний.

В части 3 статьи 29 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» указано, что санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия проводятся в обязательном порядке гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с осуществляемой ими деятельностью, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 50 настоящего Федерального закона.
В статье 11 « Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц» 52-ФЗ указано:
Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны:
- разрабатывать и проводить санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия;
- осуществлять производственный контроль, в том числе посредством проведения лабораторных исследований и испытаний, за соблюдением санитарно-эпидемиологических требований и проведением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и оказании услуг, а также при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции;
В части 4 статьи 8 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» указано, что к лицензионным требованиям не могут быть отнесены требования о соблюдении законодательства Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности в целом, требования законодательства Российской Федерации, соблюдение которых является обязанностью любого хозяйствующего субъекта, требования к конкретным видам и объему выпускаемой или планируемой к выпуску продукции, а также требования к объему выполняемых работ, оказываемых услуг.

А дальше - будем посмотреть, как говорится...)))

Ирина (Wednesday, 27 February 2019 14:40)

#212 Прокуратура ссылается всё на тоже злосчастное январское решение Верховного суда. В ген.прокуратуру писала жалобу, они отписались в регион, а те в свою очередь написали, что я мед.услуги не оказываю, но мой вид деятельности относится к санитарно- эпидемиологическому, а значит к медицинскому, а значит нужна лицензия..... Написала повторную жалобу в ген.прокуратуру, сегодня пришел ответ- отправили опять в регион. Вот я и думаю, может на всё наплевать и работать по тихому?

Татьяна (Wednesday, 27 February 2019 11:04)

Извиняюсь, Ирина, какой у вас регион? Свяжитесь с нами по info@adpc.su
Коллеги подсказывают:
Здравствуйте, по моему мнению и по логике вообще, вынося представление прокуратура должна была ОБЯЗАТЕЛЬНО ссылаться на Закон, постановление или указ президента или вообще на какую-нибудь норму законодательства регламентирующую этот вид деятельности, где было бы указано, что лицензирование обязательно и там указан порядок лицензирования, причем данная норма должна быть действующей, а не в стадии разработки и утверждения, а если всего этого нет, то вы прикрепляя данное представление в порядке обжалования направляете его в вышестоящий орган с просьбой разъяснить правомерность данного представления с указанием нормативно правовых норм подкрепляющих законность данного представления!!!

Татьяна (Tuesday, 26 February 2019 20:13)

Елена, #208, какой у вас регион,?

Ирина (Tuesday, 26 February 2019 17:57)

Подскажите пожалуйста, мне Прокуратура в 2018г. выписала представление об устранении нарушений законодательства о лицензировании (осуществляю услуги по дератизации и дезинсекции без лицензии). Хотя к административной ответственности не привлекли. Чем мне грозит дальнейшая работа без лицензии? Первый раз, я так понимаю штраф до 5000 (ИП), а последующие тоже будут штрафы (и сколько раз)? Что посоветуете, может плюнуть на всё и работать, а там смотри и наладится всё.....У нас в регионе нет учреждений с лицензией, Роспотребнадзор так же не требует лицензию.

Марк (Tuesday, 26 February 2019 14:56)

ВС это долгое дело, я подал два заявления в прокуратуру области и города на лицензированные фирмы по поводу отсутствия адресов Заказчика в их лицензии в качестве мест осуществления мед. деятельности. Область отписалась, что передала в районную прокуратуру и Минздрав области для проверки этих фирм, жду результат.

Елена (Tuesday, 26 February 2019 12:06)

В нашем регионе приходят отказы в выдаче лицензии на дезинфектологию от Минздрава. Так как есть постановление 291 и скоро подпишется. Они сами себе противоречить не будут.

Татьяна (Tuesday, 26 February 2019 08:06)

Все кто хотел, лицензии давно получили! Бурные обсуждения ушли в чаты ватсапа, отслеживаем ситуацию по регионам, делаем запросы. Новости есть на сайте Ассоциации https://www.adpc.su/ и на страничках в социальных сетях. Вчера, например, приняли участие в заседании ЦА ФАС и задали вопросы касаемо мед лицензии на дезинфектологию, про решения, выносимых управлениями, в разрез мнению центрального аппарата.

Ольга (Tuesday, 26 February 2019 07:57)

#205 в продолжение. Причём, я так поняла, что даже, если бы у нас и была лицензия, все равно школы вынудили бы работать с ними.

Ольга (Tuesday, 26 February 2019 07:26)

Добрый день. У нас в Тюмени РПН придумал новую "фишку". Теперь они ходят с проверками по школам, устно озвучивают, что нужна лицензия по дезинфектологии. Мы клиенту отсылаем все письма о том, что лицензия не нужна. На что РПН говорят, что нам это все можете не показывать, либо заключаете договор с теми, у кого лицензия есть (т. е. сами понимаете, с кем), либо мы найдём, к чему придраться и напишем несоответствие, и лагерь пришкольный вы не откроете. На вопрос о беспределе смеются открыто и говорят, что да, беспредельничаем, и что. В предписании о лицензии ничего не пишут. Клиенты вынуждены уходить к ним, к сожалению.

Ольга (Tuesday, 26 February 2019 06:50)

#202 Видимо, все получают лицензии)

18.03.18 (Tuesday, 26 February 2019 04:12)

необходимо новое дело, которое нужно довести до Верховного суда. а мы понадеялись на изменение Постановления 291. Много времени потеряли. Может повезет на нормального судью.

Тина (Monday, 25 February 2019 11:59)

Новости есть ?

Е (Friday, 22 February 2019 19:52)

Возможно совещания не будет, они про него уже полгода говорят. Даже на этапе когда еще обсуждали убирать или нет дезинфектологию говорили о совещании. но в итоге не было такого.

Елена Иваницкая (Friday, 15 February 2019 13:43)

https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A здесь вся информация по лицензированию - письма, запросы и пр.

Марк (Friday, 15 February 2019 05:58)

#195 про сроки ничего не сказано, зачем ИМ спешить

Вова (Thursday, 14 February 2019 19:25)

Прямо издеваются над людьми ! Ведь целые семьи зависят от подписания этого документа о лицензировании ! Или они там власть имущие не собираются умирать , ведь будут отвечать за свое бездействие и наглую коррупцию !

Тина (Thursday, 14 February 2019 11:33)

Все понятно государству верить нельзя будут тянуть время пока все микропредпрятия не закроются , как ларьки , а потом будут открывать свои , которые им будут платить - это китайская коррупция , там где даже убивают и ничего появляются новые чиновники - камикадзе!

Аркадий МСК (Thursday, 14 February 2019 06:23)

Ну а сроки какие то есть? Или это планы на пятилетку?

Марк (Thursday, 14 February 2019 06:12)

Я получил ответ: "... В настоящее время общественное обсуждение проекта постановления завершено. Минздравом России запланировано проведение совещания с участием представителей заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и профессионального сообщества по обсуждению проекта постановления"

Елена (Thursday, 14 February 2019 05:59)

#193, я тоже отправила 31.01. но тоже пока тишина(((

Ирина К. (Thursday, 14 February 2019 01:11)

Здравствуйте! Подскажите ,пожалуйста кто получил ответ от Минздрава по поводу проекта?Я отправила запрос 30.01.2019,но пока ничего нет.

Денис (Wednesday, 13 February 2019 21:57)

#191, не просто стирка, а с предварительной дезинфекцией белья из инфекционного отделения, в т.ч. белья, загрязненного биологическими выделениями.

Dr. No (Wednesday, 13 February 2019 04:14)

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5832fcb2-7da0-4e12-bbc5-57107c63b2f2/850138e6-ba85-424a-bc85-076c8cc39d76/A76-17290-2018_20190130_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf

Шедевральное решение Апелляционного суда в Челябинске. На стирку белья - нужна лицензия по дезинфектологии! Причем это даже не очаги туберкулеза! Это - ПРОСТО стирка...!!!)))

Всем прачечным - СРОЧНО!!! получить лицензии на оказание медпомощи!

Тина (Tuesday, 12 February 2019 09:17)

Могут предъявлять требования любые , даже абсурдные ! Наша задача выжить в этих условиях идиотизма и доказать , что Верховные Суды выносят решения противоположные друг другу ! И быть сильными и стойкими !

Dr. No (Tuesday, 12 February 2019 04:34)

В запросе котировок в электронной форме не может быть предъявлено требование о наличии лицензии...это почему? Могут и предъявляют. Образцы запросов - на Яндекс диске. Ссылку выкладывали неоднократно - давно пора уже в закладки поставить.
https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A

Ольга (Monday, 11 February 2019 17:10)

Добрый день. Прошу помощи в закупке. Насколько мне известно в запросе котировок в электронной форме не может быть предъявлено требование о лицензировании. Так ли это? И если да, как составить запрос на разъяснение документации? Заранее спасибо!

Елена (Saturday, 09 February 2019 15:21)

#186
Можете написать мне на эл.почту: Dormidontovae@mail.ru

Елена (Saturday, 09 February 2019 14:00)

Елена скажите можно с
вами как то связаться? К посту 182

Елена (Friday, 08 February 2019 10:41)

#182 Волгоградская область

Тина (Friday, 08 February 2019 08:38)

А что к Вам ФБУЗ со своей лицензией не заключает договора по дератизации и дезинсекции ? У них команда отбирать все договора , а РПН им во всем помогает , вот и вся конкуренция!

Татьяна (Friday, 08 February 2019 08:35)

#182
Елена, а у вас какой субъект

Елена (Friday, 08 February 2019 07:08)

#180 Елена, да ещё ни чем не закончилось, писала жалобу в Ген.прокуратуру, они отписали в региональную, а те прислали ответ, что действия нашей рай.прокуратуры правомерны, что "выполняемые работы относятся к санитарно-эпидемиологическим, т.е. должны лицензироваться, но ждите изменения в приказе о лицензировании". Написала письмо в Минздрав, оттуда пока тишина. В результате сидим все ждем. Сейчас начались проверки Роспотребнадзора по садикам и школам, наказывают директоров, за отсутствие договоров, а заключать их не с кем, т.к. в области нет ни одной организации с лицензией. Вот как-то так.

Рыльников ВА (Thursday, 07 February 2019 16:49)

Вове, пост #179.
Обращение от АДПК подготовлено, проходит редакционную правку. Будет подано в Минздрав РФ.

елена (Thursday, 07 February 2019 14:58)

Пост 29 скажите чем у Вас все закончилось?

Вова (Thursday, 07 February 2019 14:38)

А письмо писали в Минздрав от Ассоциации ответ есть?

Рыльников ВА (Thursday, 07 February 2019 12:48)

Иван, пост #176!
На основании решения Верховного Суда не могут привлечь за выполненные работы без специального разрешения ( лицензии). Российское законодательство не прецедентное. Санкции на вашу деятельность могут наложены только в случае рассмотрения вашей профессиональной деятельности судом на основании поданного иска. Приходится констатировать, что решение ТВ Завьяловой о необходимости наличия медицинской лицензии при проведении работ по дезинфектологии , суды различных уровней могут принять во внимание до тех пор пока участники рынка не получат новых разъяснений от Минздрава РФ. Согласно предыдущих ответов Минздрава РФ на обращения предпринимателей, при проведении дезинфекционных работ вне рамок медицинской помощи, лицензия была не нужна.
Отвечаю кратко. Для более подробного ознакомления рекомендую почитать весь форму, включая его архив.

Тина (Thursday, 07 February 2019 09:11)

Иван ! Все рекомендации руководителю на этом сайте и на сайте Медилис внимательно почитайте все рекомендации и грамотно отстаивайте свою линию !

Иван (Monday, 04 February 2019 21:40)

Получается с Ваших слов , что при проверке организации , согласно действующим решениям Верховного Суда могут привлечь за выполненные работы без специального разрешения ( лицензии) ? Каковы тогда должны быть действия руководителя ? Подписание изменений к постановлению о лицензированию может продлиться в течении 2019 года?

Елена (Monday, 04 February 2019 19:08)

Елена , "170! В данном случае прав Денис, если Вы исполняете работы по ДДД, Вы обязаны иметь договор на утилизацию биоотходов и договор на утилизацию остатков пестицидов. Еще и тары от них. Независимо от того, бывают у Вас такие отходы - или не будет целый год. Условия сдачи этих отходов прописаны в договоре с предприятием, осуществляющим указанную утилизацию ( имеющим лицензию на данный вид отходов). А именно - тара, транспорт, место и время забора остатков и отходов. В практику проверок РПН вошло обыкновение уже пару лет не только проверять наличие договора, но и требовать акты об исполнении ( соответственно, с оплатой). Вообще, если Вы собираетесь или уже осуществляете ДДД-деятельность, то Вашего специалиста, а это , как минимум, один дезинфектор или дезинструктор,, должны были научить при получении квалификации, какие именно правила и как обязаны соблюдать. При отсутствии такого обученного специалиста (- тов) все остальные условия несущественны - все равно нет прав на выполнение работ по ДДД.

Рыльников ВА (Monday, 04 February 2019 15:52)

Уважаемый Иван #169!
В документы по лицензированию медицинской деятельности, с подачи Минздрава РФ, на федеральном уровне внесены предложения по исключению дезинфектологии из состав медицинских услуг. Однако, есть ярые противники из числа представителей учреждений системы Роспотребнадзора РФ. У них есть такая медицинская лицензия, которая позволяет им вытеснять с рынка мелкий бизнес, у которого, в большинстве своем, такая лицензия отсутствует. Условия выдачи медицинской лицензии по дезинфектологии не регламентированы: не ясно кто, где и при каких условиях имеет право осуществлять дезинфекционные работы. За пределами адреса, указанного в лицензии, согласно закону, нельзя оказывать медицинские услуги, однако, дезинфекционные услуги, за исключением некоторых видов работ (обработка одежды в дезкамерах, например) оказывают исключительно вне такого адреса - дело дошло до безумия. Один и тот же судья Верховного суда, Завьялова Татьяна Владимировна, в одном из своих решений подтверждает невозможность оказания медицинских услуг вне адреса, указанного в лицензии, а в другом - считает, что санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, являясь медицинской деятельностью, не могут быть оказаны при отсутствии медицинской лицензии. Медицинская лицензия - это, прежде всего, медицинская помощь пациенту, которого и следует принимать по тому самому адресу, что указан в медлицензии. Татьяна Владимировна забыла сказать, что инфекционные очаги расположены, как правило, вне адреса указанного в медицинских лицензиях и там редко бывают пациенты. Исключением из этого правила являются медицинские учреждения по приему и размещению больных инфекционными заболеваниями и такие же больные на дому. К сведению, все медицинские учреждения имеют медицинскую лицензию и дезинфекция была и есть неотъемлемая часть всех медицинских процедур. Зачем надо таким учреждениям получать отдельную медлицензию по дезинфектологии известно только создателю термина "Дезинфектология" Шандале Михаилу Георгиевичу. Медработники, в подавляющем большинстве, этого не поняли.
Так что, Иван, ждем новых опусов от наших чиновников и законодателей. Честно говоря, уже все устали от этого бреда наяву. Кто-то придумывает новые слова, получает почести, а кто-то все это расхлебывает. Такова наша жизнь!

Иван (Monday, 04 February 2019 15:09)

Кто- нибудь ответит на мой вопрос в # 169. ?

Рыльников ВА (Monday, 04 February 2019 15:05)

Елена, пост #170!
Если в договоре подрядчика с заказчиком нет указания об обязанности сбора и утилизации падших грызунов, подразумевается, что этот вид работ производится силами заказчика. Если такое указание есть, то извольте исполнять.

Денис (Monday, 04 February 2019 13:58)

Елена, договор на утилизацию должен быть как само собой разумеющееся, но в договоре на обслуживание, на мой взгляд, прописывать это излишне, хотя некоторые заказчики требуют.

Елена (Monday, 04 February 2019 08:13)

Вопрос конечно не по теме, но может быть кто-то сталкивался с этим, или подскажет. Наш местный Россельхознадзор накатал на меня жалобу в Прокуратуру по вопросу "исполнения законодательства в области обращения с отходами животноводства (биологические отходы)". Т.е "утилизация падших грызунов". По словам Россельхознадзора, я, после того как провела дератизацию в какой-либо организации, должна собрать этих мышек и на специальном транспорте с холодильным оборудованием отвезти их на спец.полигон для захоронения. Они ссылаются на свой СанПин по ветеринарии. Проверку прокуратура провела, трупов грызунов не обнаружила, и повернули вопрос по лицензированию (про это я уже писала). Так вот вопрос: должна ли я в договоре на дератизацию указывать в видах работ еще и утилизацию грызунов и насекомых? Кто что мне может посоветовать?

Иван (Sunday, 03 February 2019 15:40)

Работы по дератизации в помещениях школ и детсадов являются или нет -оказанием медицинской помощи и нужна ли при этих работах медицинская лицензия ?

Dr. No (Sunday, 03 February 2019 09:35)

Вот Вы, Вова, и напишите. Изложите все свои доводы. А мы с удовольствием почитаем ответ от Аппарата Уполномоченного.

Вова (Sunday, 03 February 2019 08:31)

А Уполномоченному по правам предпринимателей никто не писал , что Ропотребнадзор и ФБУЗ злоупотребляет своими надзорными и контролирующими правами над заказчиками , нарушают все принципы свободной конкуренции и создают ситуацию при которой работы по дератизации , дезинфекции и дезинсекции не выполняются вообще , а только учитываются на бумаге для отчетности !

Анна (Saturday, 02 February 2019 06:06)

В минздрав написали! Пишите все!

Елена (Wednesday, 30 January 2019 10:02)

Андрей, спасибо, обязательно напишу

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 30 January 2019 08:43)

https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
Пишите вот сюда, текст в произвольной форме, вроде: подскажите на какой стадии находится проект О внесении изменений в Положение о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра «Сколково») размещенный на портале regulation.gov.ru.

Елена (Wednesday, 30 January 2019 06:54)

№162, Андрей, а Вы не можете мне на почту Dormidontovae@mail.ru сбросить образцы писем и адреса куда можно послать запрос. Я обязательно напишу, т.к. меня это коснулось непосредственно, писала жалобу в Ген.прокуратуру, они отписались на областную (Волгоград), а те в свою очередь опять сослались на январское решение Завьяловой, и написали "Ждите изменения в приказе". Вот сидим ждём.....

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 30 January 2019 04:58)

Уважаемые коллеги, вопрос с Минздравом и проектом об исключении дезинфектологии и много другого из ПП 291 повис в воздухе, давайте не поленимся и напишем каждый от себя запрос в Минздав РФ с просьбой разъяснить судьбу данного проект. Надо расшевелить их, а то есть вероятность что все повиснет как это происходит со многими проектами. Я написал уже и знаю, что многие коллеги тоже написали, ждем ответа, но нужна массовость, что бы они поняли что данный проект не безразличен нам.

Тина (Tuesday, 29 January 2019 19:32)

Так Вы видели уже отредактированные проекты ?

Дмитрий (Tuesday, 29 January 2019 13:33)

Здравствуйте, посмотрел официальный законотворческий сайт и не понял, проекты и по линии Минздрава и по Роспотребнадзору на обсуждении есть, но какова их судьба не понятно. Подскажите, что и когда ждать? А может все уже произошло, как узнать?

Сергей, Кузбасс (Monday, 28 January 2019 18:18)

Добрый день, коллеги!
Всё получил.
Готовим документы для вступления.

Татьяна (Sunday, 27 January 2019 17:25)

Ольга, здравствуйте, просмотрите на Яндекс диске https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A

Ольга (Sunday, 27 January 2019 11:11)

Уважаемые форумчане, если у кого то есть какие либо образцы обращений в прокуратуру и подобные организации поделитесь на почту aleksanders2020@mail.ru. Будем признательно благодарны.

Ольга (Sunday, 27 January 2019 09:48)

Aleksanders2020@mail.ru
Вот полностью

Ольга (Sunday, 27 January 2019 09:47)

Aleksanders2020
Будьте добры на почту образцы в прокуратуру и надзор

Dr. No (Sunday, 27 January 2019 09:27)

Да пожалуйста. Против кого использовать то собрались?

Денис (Sunday, 27 January 2019 07:12)

Др. Но! Спасибо за ссылки, как раз искал нечно подобное!

Тина (Sunday, 27 January 2019 00:46)

Спасибо всем за ответ !

Е (Saturday, 26 January 2019 18:12)

Тина, пост #144 Минздрав не будет выставлять правки на обсуждение, сразу передаст подредактированный проект ПП 291 в Минэкономразвития, потом в Минюст, потом в Правительство на подпись (так нам в Минэкономразвития объяснили).

Рыльников ВА (Saturday, 26 January 2019 10:15)

Тина, пост 144.
Нет ответа, потому что за МЗ РФ мы ответить не можем.
Сначала должны быть внесены поправки в Постановление Прпвительства РФ 291, потом поправки в приказ МЗ РФ 121н. О сроках ничего не известно

Тина (Friday, 25 January 2019 23:55)

Кто- то ответит на мой вопрос# 144 ?

Рыльников ВА (Friday, 25 January 2019 20:05)

Уважаемые коллеги!
Рад сообщить, что в созданной нами Ассоциации "Дезинфекция и пест-контроль" уже 35 членов. Каждую неделю к нам присоединяются все новые организации и ИП. Наша организация создана как альтернатива чиновничьему произволу в России. Мы за то. чтобы все предприниматели, от мала до велика, имели равные возможности для реализации своих предложений на рынке сервисных услуг по борьбе с вредителями. Мы за то, чтобы все производители от самых маленьких до крупных имели возможность выпускать качественную продукцию, востребованную на этом рынке. Если сегодня, все вместе, мы не поставим заслон желающим монополизировать как сферу услуг, так и сферу производства товаров, завтра потребители получат низкокачественную продукцию по баснословным ценам и тотальный контроль чиновников над предпринимателями.
Наша задача - помочь предпринимателям повысить их конкурентноспособность, используя самую скромную материальную-техническую базу.

Dr. No (Thursday, 24 January 2019 16:06)

Кто хочет образец жалобы в Росздравнадзор и прокуратуру на предмет проверки лицензированных на наличие высшего медобразования у руководителя, пишите сюда, на форум. В Екатеринбурге трём ООО Росздравнадзор предостережения уже вынес.

Dr. No (Thursday, 24 January 2019 15:51)

Если пишете жалобу в Прокуратуру на лицензированных, то пишите, чтоб их проверяли и на предмет наличия высшего медобразования у руководителя , что является обязательным, согласно Определения ВС от 19.09.2018. Они же все любители правоприменительной практики.

Анна (Thursday, 24 January 2019 14:21)

139
Спасибо за находку!!! На выходных закончу жалобу в прокуратуру, приложу постановление, посмотрим как они будут работать наши объекты дальше!!!! понакупали лицензий и довольные!

Тина (Thursday, 24 January 2019 13:18)

После внесения поправок в постановление о лицензировании , Минздрав опять будет выставлять на публичное рассмотрение или отдаст сразу в министарство на подпись ? Кто знает , сообщите!

Вова (Wednesday, 23 January 2019 19:57)

Спасибо! Это хорошо , что " с лицензиями" как змеи в банке жарят друг друга ! Но конкуренты не спят , судя потому что судьба хороших поправок Минздрава в подвешенном состоянии , чиновники не могут после праздников подписать документы , чтобы не было таких абсурдных судов!

Dr. No (Wednesday, 23 January 2019 18:52)

По Санадезу - две инстанции они проиграли, но подали кассацию. Я так понимаю, имеют намерение идти до ВС.
Учитывая то, что у некоторых лицензированных в лицензии указана только первичная доврачебная помощь, возникает вопрос - как дальше жить то?

Dr. No (Wednesday, 23 January 2019 18:48)

Ссылки проверил - все открывается.

По первой ссылке: организация, зарегистрированная в Екатеринбурге подала в суд, потому что победитель аукциона на ДДД зарегистрирован в Санкт-Петербурге. Первую инстанцию - проиграли, а судьи в апелляции отменили решение первой инстанции, вынесли Решение - нельзя работать по адресу, не указанному в лицензии.

По второй ссылке: Санадез пошел в суд, доказывать, что для дератизации надо иметь в лицензии не только доврачебную, но и специализированную медпомощь...

Весело, правда?

Вова (Wednesday, 23 January 2019)

#139 Очень интересно, но не открывается ссылка ! Напишите кратко о чем речь ?

Dr. No (Wednesday, 23 January 2019 16:31)

Уважаемые коллеги, которые с лицензиями, почитайте вот это Решение суда Апелляционной инстанции:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/64cdb93b-ae8a-4c55-b0fd-1a4e51ddeb81/501992eb-fe07-4a1b-90b0-2ccbfc749529/A60-45141-2018_20181228_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

Но это ладно. Почитайте лучше вот это:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7752fce6-110e-4965-b47d-35a3cd9e46e2/12b75dcf-6c1a-4a45-82ae-49974d653382/A48-4181-2018_20181119_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

Санадез-Профи...да да, те самые, начали грызню с другими лицензированными. Забавно наблюдать за этим со стороны.
Почитайте, ознакомьтесь. Интересно и познавательно.

Не пора ли уже начать действия по прекращению этого театра бреда и абсурда?

Татьяна (Wednesday, 16 January 2019 08:46)

Спешу поделиться ссылками на странички Ассоциации "Дезинфекция и пест-контроль" в социальных сетях:
В контакте https://vk.com/adpcpest
Твиттер https://twitter.com/ADPCpest
Фейсбук https://www.facebook.com/adpcpest/
Ю-туб канал https://www.youtube.com/channel/UCtM-MTugHyIX15_zgOK-XKg

Елена Иваницкая (Monday, 14 January 2019 18:04)

Уважаемые коллеги! С Новым Годом и новыми успехами!
Если кто-то не нашел Пояснительную записку к проекту постановления Правительства Российской Федерации
«О внесении изменений в Положение о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра «Сколково»)», http://regulation.gov.ru/p/85842, то выборочно цитирую из обоснования, почему следует убрать из перечня отдельные виды работ ( услуг) ( там более 2 десятков видов, к слову):
" Из Перечня работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность, предполагается исключить следующие работы (услуги):
работы (услуги) по «дезинфектологии», так как обеспечение предотвращения нанесения вреда жизни и здоровью граждан в рамках осуществления медицинской деятельности в части проведения санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий должно осуществляться не путем лицензирования работ (услуг) по «дезинфектологии», а путем соблюдения санитарно-эпидемиологических правил и норм;
работы (услуги) по «энтомологии», так как энтомология занимается изучением насекомых, наносящих вред сельскому хозяйству, растениям, животным и человеку, а также насекомых-опылителей растений, производителей используемых человеком продуктов, почвообразователей и энтомофагов и напрямую не относится к медицинской деятельности;
работы (услуги) по «гигиеническому воспитанию» в связи с тем, что в соответствии со статьей 36 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» гигиеническое воспитание и обучение граждан обязательны, направлены на повышение их санитарной культуры, профилактику заболеваний и распространение знаний о здоровом образе жизни, то есть напрямую не относятся к медицинской деятельности;". и т.д. и .т.п.
Вообще рекомендую прочитать обоснование целиком, дабы уяснить определившуюся, НАКОНЕЦ!!, позицию Минздрава в отношении того, что было ОШИБОЧНО включено в лицензируемые виды медицинской деятельности. И заняться изучением ФЗ , санитарных правил и других документов, чтобы определить свое соответствие им. Активно участвовать в исправлении недочетов старых и формировании новых СанПиНов . Все это теперь возможно. Помогать совершенствовать работу надзорных органов - безграмотные акты на Вашей совести, если Вы идете на поводу. Тут у нас есть и заказчики, владельцы объектов. Не стесняйтесь спрашивать у обработчиков из госструктур, дезстанций, ГУПов , а не только у частников, наличие документов о подготовке их сотрудников, медкнижки, документацию на средства, ведение журналов с указанием средств ДДД. Зачастую частные структуры больше придерживаются правил, чем ГУПы и МУПы, т.к. их проверяют более придирчиво. Так что объединяемся, стремимся к более высокому уровню работы в Новом году!

Наталья (Monday, 14 January 2019 10:28)

#117 Денис почитайте уже документы. Вам уже неоднократно объясняли. Объясню еще раз. Все медицинские услуги лицензируются при определенных условиях. Амбулаторные условия - это место проживания больного. Терапевтическую помощь можно оказывать при условии амбулаторного обслуживания, это предусмотрено законодательством. А в деле ВС по оказанию вне адреса - речь шла о проведении медицинских осмотров. Законодательством не предусмотрено оказание медицинских услуг по проведению медицинских обследований, осмотров вне адреса указанного в лицензии. Вне адреса, указанного в лицензии можно оказывать помощь, только ту, которая предусмотрена законодательством ( например скорая медицинская помощь)

Е (Wednesday, 09 January 2019 08:32)

#131 Ольга, Проект изменений в ПП 291, который выложен на сайте http://regulation.gov.ru/p/85842 сейчас на этапе оценки регулирующего воздействия. По срокам - это 45 дней от 5 декабря. Как будут известны более точные сроки о передаче документа в Правительство РФ, мы сразу же сообщим.

Рыльников ВА (Monday, 07 January 2019 12:31)

Ольга! Пост #133.
Я не являюсь представителем РПН, ответственным за решение этого вопроса.
Благодарю за высокую оценку моих прогностических возможностей, однако, не смогу ответить на Ваш вопрос.
Ольга! Думаю, что в первой половине с.г. нам об»явит о своём решении правительство РФ и Минздрав РФ. Надеюсь, что дезинфектологии будет исключена из списка медуслуг, подлежащих лицензированию.

Ольга (Monday, 07 January 2019 07:44)

В.А. Рыльников, а не подскажите мнение Роспотребнадзора РФ?

Рыльников ВА (Sunday, 06 January 2019 10:21)

Ольга, пост 131!
Ждём, как и Вы.
Оппоненты в лице сотрудников Роспотребнадзора РФ, свои комментарии тоже дали.
Решение за Минздравом РФ.
Какое и когда не знаем, к сожалению.

Ольга (Sunday, 06 January 2019 09:44)

Добрый день! Подскажите, когда будут внесены изменения в Постановление 291? ну уж очень ждем!!

Рыльников ВА (Monday, 31 December 2018 22:38)

С Новым годом, друзья!
Сторонники и противники лицензирования!
Перед вечностью мы все равны!
Это все «мышиная возня»!
«Ребята, давайте жить дружно!»

Вова (Monday, 31 December 2018 19:59)

Поздравляем с Новым Годом ! Всем здоровья, счастья, любви !!!

Тина (Sunday, 30 December 2018 19:25)

Пест контроль - это правильно и хорошо , если руководитель организации заинтересован в освобождении своих помещений и территории от грызунов и насекомых ! Но почему опять все мероприятия должны быть под юбязательным контролем еще .........!

Виктория (Saturday, 29 December 2018 06:49)

#124 Раньше и ISO 9000 не было. Теперь же работаем по нему как-то?
Давайте мыслить шире и думать лучше о том, что каждый из нас может сделать для развития Пест-контроля и предоставления качественных услуг в области ДДД в целом

Рыльников ВА (Thursday, 27 December 2018 16:16)

Для вас "Коллеги", #124.
"То, о чём говорили большевики" свершилось!
Пест-контроль - составная часть системы менеджмента безопасности пищевой продукции, часть системы ХАССП. Около 20 лет мы продвигаем эту, далеко не западную, методологию с российскими корнями в развитии дезинфекционного дела. Ежемесячно проводим обучение. Двадцать восьмой год подряд (4 раза в год) выпускаем журнал "Пест-Менеджмент" (в прошлом, РЭТ-инфо). В сентябре 2019 года планируем провести третью международную конференцию по пест-менеджменту. Выпустили два стандарта по организации пест-контроля, учебное пособие по пест-контролю. В интернете, только нашему перу принадлежать несколько сайтов, посвященных теме пест-контроля.
Если задаете вопрос: "Вы сами верите то в успех?", значит не знаете.
Какие же вы коллеги?
Ждёте, когда вам из РПН "спустят" нормативы? А пест-контроль уже давно и прочно вошел в практику работы и стал альтернативой сумбуру, который заполняет санитарные правила, методуказания, которые плодит РПН, пользуясь услугами невежественных, порой, исполнителей. Нет я говорю про всех исполнителей. Среди них очень много очень достойных людей, которые вынуждены подчиняться диктату своих руководителей. А это вы про что: "...полный беспредел, где хочу храню, что хочу, то и использую, а не то что разрешено, кто хочет, тот и делает, без знаний и ответственности."? Может быть про себя и вам известные "карманные" фирмы чиновников - не сомневаюсь, там так и есть, как вы описали. Бояться нечего, "крыша" -то есть!
Извините, но от вас смердит совковым беспределом, верой в свою непогрешимость, отсутствие здравой оценки событий, происходящих вокруг вас. Здесь, на форуме, мы и не таких видали!
Подпишитесь своим настоящим именем, а не НИКом. Тогда вас хоть уважать можно будет.

Виктория (Thursday, 27 December 2018 08:02)

#124 Пест-контроль не исключает ФЗ и СанПинов. Он не противоречит законодательству. Обращение с приманками и инсектицидами он не упрощает, не упраздняет.

Коллеги (Thursday, 27 December 2018 04:48)

Добрый день
Все это понятно и очень хорошо.
Вы сами верите то в успех?
А кто контролировать будет?
Роспотребнадзор, вряд ли, у них санитарные правила - нормативные документы. Может Минздрав, тоже нет, не их тема.
А вообще, в каких нормативах звучит определение пест-контроль и пест-менеджмент? Может я ограниченный такой, но не встречал.
Может лучше все таки оставить хоть какой то контроль, да, корявый, но такое государство.
А так будет полный беспредел, где хочу храню, что хочу, то и использую, а не то что разрешено, кто хочет, тот и делает, без знаний и ответственности.

Рыльников ВА (Wednesday, 26 December 2018 17:32)

Обобщил опыт многих лет работы и написал статью:
https://www.ipm.moscow/пест-контроль/

Рыльников ВА (Wednesday, 26 December 2018 17:29)

ВМЕСТО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК:
ООО "ПестКонтрольСтандарт" (Москва) сертифицирован на СТО 55003215.001-2012 c изменениями №1 (2015 г)
УСЛУГИ ПО ДЕЗИНСЕКЦИИ, ДЕРАТИЗАЦИИ, БОРЬБЕ С ПРОЧИМИ ВРЕДИТЕЛЯМИ В ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ И НА ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Общие технические условия. Service. Pest control at the building, constructions and adjoining territory. General specifications. НЧНОУ "Институт пест-менеджмента". Москва, 2012:
https://www.rat-info.ru/услуги-1/

Рыльников ВА (Tuesday, 25 December 2018 13:48)

Сергей, #116!
Ваше письмо обнаружено в спаме e-mail.
Вам необходимо заполнить заявку на вступление в Ассоциацию на странице:
https://www.adpc.su/joint/.
На то же странице Вы ознакомитесь с условиями вступления в члены.

Сергей, Кузбасс (Tuesday, 25 December 2018 13:44)

Спасибо!
Отправил ещё раз на два адреса.

Рыльников ВА (Tuesday, 25 December 2018 12:35)

Сергею, #116.
Уважаемый Сергей!
После просмотра всей входящей почты Ваше письмо не было обнаружено. Все остальные заявки поступили по указанному Вами адресу admin@adpc.su. Прошу Вас выслать повторно текст заявки, указав адрес admin@adpc.su с копией на ipm@live.ru.

Виктория (Tuesday, 25 December 2018 08:57)

#116
Добрый день, Сергей. Все поданные заявки уже рассматриваются. На сайте скоро будет реализована функция автоматического ответа при приеме заявления на вступление в АДПК. На обработку данных и решения о принятии новых членов в Ассоциацию требуется некоторое время. Мы обязательно дадим Вам обратную связь.

Денис (Tuesday, 25 December 2018 06:59)

Наталья, в этом случае вы сами себе противоречите, каким образом терапевт работая на участке, т.е. не по адресу указанному в лицензии, соотносится с августовским определением ВС?

Сергей, Кузбасс (Tuesday, 25 December 2018 06:59)

Добрый день!
Спасибо вам!
Где взять список документов для регистрации?
Я отправил запрос на почту admin@adpc.su.
Пока ответа нет.

Виктория (Monday, 24 December 2018 23:59)

АДПК - это уже многим очно или заочно знакомые специалисты/коллеги/ партнеры, которые консультируют и помогают нам в области ДДД вот уже не первый год.
В свете недавних событий по части лицензирования по дезинфектологии - мы все убедились, что только общими усилиями можно защитить свой бизнес. Присоединяйтесь к Ассоциации дезинфекция и пест-контроль, предлагаю вместе формировать правильный и единственно верный подход к деятельности в области ДДД: честная конкуренция, соблюдение санитарных правил и норм и взаимопомощь.
Мы будем рады видеть наших единомышленников: будь то дезслужбы, производители и торгующие компании продукции для рынка ДДД.

Татьяна (Monday, 24 December 2018 16:09)

Какая замечательная новость!! Спасибо!!

Рыльников ВА (Monday, 24 December 2018 12:23)

Уважаемые коллеги!
Открыт доступ на вступление в АДПК:
Полное наименование:
Ассоциация специалистов и организаций в сфере дезинфекции и пест-контроля (борьба с вредителями)
Сокращенное наименование:
Ассоциация "Дезинфекция и пест-контроль (борьба с вредителями)"
Зарегистрирована 12 ноября 2018 г
ОГРН: 1187700019484
Сайт: www.adpc.su
E-mail: admin@adpc.su

Наталья (Monday, 24 December 2018 08:39)

Денис, терапевту можно оказывать услугу по месту жительства больного, это называется в амбулаторных условиях ( по принципу учасковости - только на своем участке) Терапевт не может оказывать помощь не по месту работы больного, не на деревне у дедушки. Он может только на своем прикрепленном участке (амбулаторно). Что касается Дезинфектологии: Согласно Приказа Министерства здравоохранения РФ от 11 марта 2013 г. № 121н Дезинфектология лицензируется
- при оказании первичной доврачебной медико-санитарной помощи в амбулаторных условиях
- при оказании первичной специализированной медико-санитарной помощи в амбулаторных условиях
- при оказании первичной специализированной медико-санитарной помощи в условиях дневного стационара
- при оказании специализированной медицинской помощи в стационарных условиях
- при оказании скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи в стационарных условиях (в условиях отделения экстренной медицинской помощи)
- при оказании медицинской помощи при санаторно-курортном лечении
А вот при оказании скорой специализированной медицинской помощи вне медицинской организации есть акушерству и гинекологии (за исключением использования вспомогательных репродуктивных технологий);
анестезиологии и реаниматологии;
гематологии;

детской кардиологии;

детской онкологии;

детской урологии-андрологии;

детской хирургии;

детской эндокринологии;

инфекционным болезням;

кардиологии;

неврологии;

нейрохирургии;

неонатологии;

организации здравоохранения и общественному здоровью;

офтальмологии;

педиатрии;

психиатрии;

психиатрии-наркологии;

реаниматологии;

сердечно-сосудистой хирургии;

терапии;

токсикологии;

торакальной хирургии;

травматологии и ортопедии;

управлению сестринской деятельностью;

урологии;

хирургии;

хирургии (абдоминальной);

хирургии (комбустиологии);

челюстно-лицевой хирургии;

управлению сестринской деятельностью;

эндокринологии;

эндоскопии; Дезинфектологии вне медицинской организации - нет.

Денис (Monday, 24 December 2018 04:55)

#110, ну вперед, пишите жалобу в прокуратуру на вашего участкового терапевта, будьте последовательны.

18.03.18 (Friday, 21 December 2018 14:22)

к 108, Смело! Бредом считаете летнее решение Верховного суда!

Андрей Екатеринбург (Friday, 21 December 2018 09:40)

Денис № 108 Аргументируйте пожалуйста.

Денис (Friday, 21 December 2018 05:50)

#107 это бред.

18.03.18 (Tuesday, 18 December 2018 11:24)

Согласно Закону о лицензировании медицинской деятельности, Услуги предоставленные не по адресу указанному в лицензии, считаются нарушающими Закон о лицензировании. Это дело для Прокуратуры.

Анна (Tuesday, 18 December 2018 03:25)

Здравствуйте! Вопрос ко всем форумчанам! Как будем забирать обратно себе отторгованые на 2019 год контракты? У нас в регионе будет работать 3 организации, одна ФБУз(

Тина (Sunday, 16 December 2018 08:15)

Минздрав по регионам в октябре 2018 года для своих издал приказ о том , что можно оказывать доврачебную помощь в виде санитарных мероприятий вне медицинской организации ? Будем надеяться , что утвердят все - таки изменения об исключении дезинфектологии из списка лицензируемых видов работ!

Dr. No (Tuesday, 11 December 2018 11:13)

Тогда дорога одна - в суд.

18.03.18 (Tuesday, 11 December 2018 09:31)

заказчики мотивируют этот винегрет тем, что якобы они заказывают услугу с приобретением товара. кажется это часть 2 статьи 33 44-фз. ФАС их поддержал и к аукциону допустили 1 участника. аукцион ушел по стартовой цене. 5 участников не допустили.

Dr. No (Tuesday, 11 December 2018 05:17)

Часть 3 статьи 33 44-ФЗ:
3. Не допускается включение в документацию о закупке (в том числе в форме требований к качеству, техническим характеристикам товара, работы или услуги, требований к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара) требований к производителю товара, к участнику закупки (в том числе требования к квалификации участника закупки, включая наличие опыта работы), а также требования к деловой репутации участника закупки, требования к наличию у него производственных мощностей, технологического оборудования, трудовых, финансовых и других ресурсов, необходимых для производства товара, поставка которого является предметом контракта, для выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, за исключением случаев, если возможность установления таких требований к участнику закупки предусмотрена настоящим Федеральным законом.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144624/d6aec91603ff628ea274b8552ce2849e06e0aa4c/

18.03.18 (Tuesday, 11 December 2018 03:38)

Уважаемые коллеги, как Вы полагаете, правомочны ли следующие требования в аукционной документации:
Требования к применяемому средству (конкретное значение, предлагается участником в первой части заявки)
Феромонные клеевые ловушки должны состоять из 3 основных элементов: корпуса (изготовленного из ламинированного картона или пластика), клеевого вкладыша, покрытого невысыхающим клеем, на который отлавливаются приманиваемые насекомые, и диспенсера, из которого происходит испарение феромона. Должны сохранять эффективность не менее 3 месяцев. Диспенсер должен содержать 0,5 – 2,0 мг синтетического феромона. Ловушка должна быть прозрачная.
Безклеевые феромонные ловушки должны состоять из корпуса и диспенсера, но не иметь клеевого вкладыша; для отлова насекомых в них используются резервуары (приемники), из которых насекомые не способны выбраться. Возможны инсектицидные вкладыши для умерщвления вредителей.
Ловушки механические или улавливатели. должны содержать несъедобные приманки черного или коричневого цветов.
Микрокапсулированный инсектицидный концентрат (содержание ДВ, хлорпирифоса не менее 10 %), для борьбы с насекомыми (тараканы, клопы, блохи, муравьи) и обработки мест посадки мух. При нанесении на различные поверхности не должен снижать эффективности в течение 6 месяцев. Должна быть низкая токсичность.
Возможно использование микрокапсулированного инсектицида с действующим веществом - 5 % цифлутрин (пиретроид). Должен быть высокоэффективен при малых рабочих концентрациях от 0,012 до 0,05 % по ДВ. Препаративная форма - макроэмульсия, остаточный срок действия до 6 месяцев. Должен быть устойчив к воздействию неблагоприятных факторов внешней среды, не иметь запаха, не оставлять следов на обрабатываемой поверхности.
Малоопасные. Приманка должна содержать добавки горького вкуса, резко отличаться от пищевых продуктов. Родентициды должны быть синтетического происхождения.
Черного или коричневого цвета. Должна быть маркировка токсично и опломбировка.
На прямоугольной площадке (колодке) из крепкой доски или толстой фанеры. Посередине площадки, в поперечном направлении должны быть две стальные спиральные пружины. Наибольшая сторона (основание) этого четырехугольника должна проходить внутри пружин по их осям; остальные три стороны образуют дужку, которая под действием пружин убивает грызунов.
Размер: большие для уничтожения крыс (длина колодки от 18 см до 20 см, ширина от 10 см до 12 см) и малые для уничтожения мышей (длина от 12 см до 14 см, ширина от 6 до 7 см). Вместо деревянных колодок может использоваться металлическая основа в виде железной пластинки.

Андрей Екатеринбург (Thursday, 06 December 2018 19:32)

#99 Да ладно, правда что ли.?

18.03.18 (Thursday, 06 December 2018 12:32)

Минздрав официально опубликовал проект изменения Постановления правительства № 291 в котором ИСКЛЮЧИЛ ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЮ И ЭНТОМОЛОГИЮ из лицензируемых видов медицинских услуг. С 15 ноября проект размещен на официальном портале проектов нормативных правовых актов. С 5 декабря 2018 года пройдет подготовка заключения об оценке регулирующего воздействия (сроки предусмотренные Законодательством не более 45 дней). Затем проект передается в правительство для подписания премьер министру, после подписания документ вступает в силу. Текст проекта можно скачать тут: http://medilis.ru/file/proekt_minzdrav_291_postanovlenie_pravitelstva.rar

Dr. No (Thursday, 06 December 2018 11:15)

Обсуждение окончено. Интересно, когда можно будет комментарии почитать? Какие доводы были приведены теми, кто понаполучал медлицензий в условиях отсутствия установленных лицензионных требований, стандартов и порядков медпомощи, оказывает медпомощь по адресам, не указанным в лицензиях, при отсутствии высшего медобразования у руководителей?

Тина (Thursday, 06 December 2018 10:31)

Внимательно читайте проект приказа - где написано слово дезинфектология четко написано исключить лицензирование , но учитывать Санитарные правила и нормы!

Дмитрий (Wednesday, 05 December 2018 14:10)

Проект приказа на сайте РОСПОТРЕБНАДЗОРА, в нем нет ни слова о лицензировании, только санитарные нормы и требования. Правильно ли я посмотрел?

Вова (Wednesday, 05 December 2018 13:33)

А письмо РПН о том , что. по дератизации и дезинфекции лицензия не нужна - это же Москва дали ответ ?

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 05 December 2018 09:34)

В какой минздрав звонили то в свой местный или в Москву в федеральный????

В ответ на #92 (Wednesday, 05 December 2018 09:01)

Очень ждем это письмо. У нас в регионе все аукционы с требованием предоставления лицензии. РПН у образовательных организаций требует договора с лицензированными, в том числе на проведение акарицидных обработок

В ответ на #91 (Wednesday, 05 December 2018 08:00)

Только, что звонили в Мин Здрав, долго говорили. С 1.01.19 Все ждут новый год и закон, их уже порадовали, но письмо об отмене лицензии подготовят уже к концу недели. Будут свои нюансы, но все лояльно.

Тина (Wednesday, 05 December 2018 07:50)

Для врачей - дезинфектологов получение сертификата обязательно только при условии лицензирования , а вот обучение 1 раз в пять лет требует РПН и госструктуры , если Вы работаете в госучреждениях ! А вообще , как долго будет обсуждение проекта на исключение дезинфектологии - это важно ! Кто может ответить на этот вопрос ?

18.03.18 (Wednesday, 05 December 2018 04:23)

Это работа для Прокурорских. Работы осуществляются не по адресу, указанному в лицензии.

Елена (Wednesday, 05 December 2018 03:02)

к посту 58 и 60, просматривала закупки итоги проведения аукционов. К примеру у фирмы лицензия в Санкт-Петербурге зарегистрирована, а участвует и выигрывает в торгах за 5000 тысяч км и далее. Это как объясните?

Наталья (Monday, 03 December 2018 11:04)

к посту #87 А что сертификаты специалистов продлевают исключительно в случае лицензирования дезинфекционной деятельности? Вопрос абсолютно не понятен. Как работали врачи дезинфектологи, так и будут работать и продлевать сертификат и обучаться, только это никак не относится к лицензированию.

О (Monday, 03 December 2018 10:28)

А как теперь быть врачам-дезинфектологам? Им что теперь продлить сертификат специалиста не возможно будет?

Аркадий МСК (Monday, 03 December 2018 09:23)

Елена #81
Нам эту ссылку выслал НОД (Я рад что они выслали не то) А то прям настроение испортилось.

Елена (Sunday, 02 December 2018 06:57)

#84, Да вот тоже интересует этот вопрос, продержаться бы. Новый год на носу, нужно заключать договора, а Заказчикам было дано указание с Прокуратуры, что заключать только с теми, кто имеет лицензию, а таких в нашем регионе нет..........

Вова (Saturday, 01 December 2018 20:50)

Проект подготовили , а когда утвердят ? Какие сроки ?

Е (Thursday, 29 November 2018 16:22)

Елена #81 Вы совершенно верно написали и все правильно поняли. Минздрав подготовил проект изменений в ПП 291 В котором дезинфектология исключена из лицензируемых видов медицинских услуг. К счастью Минздрав услышал нас, и благодаря настойчивости участников рынка ИСКЛЮЧИЛ ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЮ с формулировкой: "исключить работы (услуги) по «дезинфектологии», так как обеспечение предотвращения нанесения вреда жизни и здоровью граждан в рамках осуществления медицинской деятельности в части проведения санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий должно осуществляться не путем лицензирования работ (услуг) по «дезинфектологии», а путем соблюдения санитарно-эпидемиологических правил и норм". Так что скажем спасибо судье Завьяловой, если бы не она, так бы и висела наука Дезинфектология в медицинских услугах. Заодно хочется посочувствовать тем организациям, которые не разбираясь что к чему ринулись получать медицинскую лицензию, а за этот год их немало организаций получило, ну и вишенка на торте: еще и исключили энтомологию. P.S. Благодарности депутатам Государственной думы, Сотрудникам ФАС, Общественным организациям, сотрудникам Администрации президента и всем тем, кто нам помогал мы выложим позже.

Иван (Thursday, 29 November 2018 16:02)

Уберут, без вариантов.
Т.к. документ готовился под давлением центрального ФАС.

Елена (Thursday, 29 November 2018 14:04)

Ребята, если я правильно понимаю, то ссылка на проект, который дает Аркадий, не верная (это проект обсуждался в 2015году) . А вот ссылка на свежее обсуждение, и там дезинфектологию совсем убирают из списка лицензируемых услуг. http://regulation.gov.ru/p/85842 Может я что то не правильно понимаю?

Алиса (Thursday, 29 November 2018 09:16)

У меня в Internet Explorer ссылка открывает страницу regulation.gov.ru и на белом поле пишет "по вашему запросу ничего не найдено" , а в Google Chrom работает - для тех кто в IE не смог открыть

Dr. No (Wednesday, 28 November 2018 13:13)

Да я вообще в шоке. Ну они давно твердили уже, что в больницах, типа все ДДД должны лицензироваться, как меддеятельность...

Аркадий МСК (Wednesday, 28 November 2018 12:53)

Это Минздрав РФ сам себе противоречит он пишет что лицензия не нужна и этот вид не лицензируется, а сами проект приказа выложили такой.

Dr. No (Wednesday, 28 November 2018 12:32)

О проекте. На мышей и тараканов в больницах - только с лицензией?! Да вы с ума сошли!

Аркадий МСК (Wednesday, 28 November 2018 12:30)

Dr. No #74 Вы о чем?

Аркадий МСК (Wednesday, 28 November 2018 12:26)

http://regulation.gov.ru/projects#search=Дезинфектол&B0=39646&npa=39646
У меня работает

Dr. No (Wednesday, 28 November 2018 12:25)

Я уже написал в Генеральную Прокуратуру по этому поводу. Беспредел какой то. И никому ни до чего нет дела!

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 28 November 2018 12:08)

Вот ссылка: http://regulation.gov.ru/projects#search=%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BB&B0=39646&npa=39646

Алиса (Wednesday, 28 November 2018 11:45)

#69 Только у меня по ссылке выходит "по вашему запросу ничего не найдено"?

Андрей Екатеринбург (Wednesday, 28 November 2018 11:44)

#70 Аркадий МСК, да да, давайте голосовать

Аркадий МСК (Wednesday, 28 November 2018 09:47)

Участвуйте в обсуждении и вносите предложения.

Аркадий МСК (Wednesday, 28 November 2018 09:46)

Уважаемые коллеги!
На Федеральном портале проектов нормативных правовых актов обсуждается проект
"О внесении изменений и дополнений в Требования к организации и выполнению работ (услуг) при оказании первичной медико-санитарной, специализированной (в том числе высокотехнологичной), скорой (в том числе скорой специализированной), паллиативной медицинской помощи, оказании медицинской помощи при санаторно-курортном лечении, при проведении медицинских экспертиз, медицинских осмотров, медицинских освидетельствований и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в рамках оказания медицинской помощи, при трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, обращении донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях, утвержденные приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 11 марта 2013 г. № 121н"
http://regulation.gov.ru/projects#search=Дезинфектол&B0=39646&npa=39646

СПб (Tuesday, 27 November 2018 13:19)

Начнём с вежливого запроса изъять эти требования. Дальше посмотрим.

Наталья (Tuesday, 27 November 2018 12:23)

#66 СПб я пошла бы жаловаться в ФАС, такие бесстрашные

СПб (Tuesday, 27 November 2018 08:47)

Интересно Ваше мнение, коллеги: в аукционе по дератизации и дезинсекции в школах и дет.садах Красносельского р-на Санкт-Петербурга 0372200002118000041 требования к Исполнителю: "2. Обязательное наличие у «Исполнителя» лицензии на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 «О лицензировании медицинской деятельности».
3. Обязательное наличие у «Исполнителя» Сертификата соответствия системы добровольной сертификации дезинфекционных работ Национальной Организации Дезинфекционистов России (НОД России).
4. Обязательное наличие у «Исполнителя» договора с ФКУЗ «Северо-Западная ПЧС» Роспотребнадзора.
4.1. На выборочное визуально-объективное обследование на заселенность синантропными грызунами строений (объектов).
4.2. На серологическое исследование на лептоспироз грызунов с объектов и территории Санкт-Петербурга.
5. Обязательное наличие у сотрудников «Исполнителя» действующих сертификатов по дезинфектологии (врачей, медицинских инструктор-дезинфекторов) и свидетельств о повышении квалификации (для медицинских дезинфекторов)."
Лицензией нас не удивишь, но вот Серитфикат НОД - для меня это что-то новенькое.

Алиса (Friday, 23 November 2018 13:17)

Это не Андрею браво, а нашим законодателям браво

Тина (Wednesday, 21 November 2018 11:44)

Браво ! Андрей Екатеринбург ! Все правильно ! Хотите работать - делайте медицинскую лицензию по указанному в ней адресу! Например - обрабатывайте педикулез у физических лиц , как и положено по адресу ! А помещения по другому адресу - это нарушения законодательства Минздрава РФ !

Андрей Екатеринбург (Tuesday, 20 November 2018 13:29)

#60 нет, вы не правы, в лицензии указан конкретный адрес конкретного города с конкретной улицей и номером дома где вы можете оказывать лицензированные вид деятельности. По этому переоформив
просто на другой регион или город вы все равно не сможете работать в адресе заказчика, это нарушение лицензионных принцыпов

18.03.18 (Tuesday, 20 November 2018 12:45)

к 57, Вы не услышали горькой иронии. Завьялова в январе Постановила что не бывает Дезинфектологии без лицензии, значит так и будет. Назовите хоть один регион где после ее Решения хоть один УФАС, хоть один арбитраж вынес Решение против Завьяловой. У нас в регионе Суды и УФАСНИКИ так и говорят : мы не пойдем против Верховного Суда. Все дела проваливаются. Аукционы уходят практически по стартовой цене. Для вида шагают по разу участники ( к слову сказать их обычно только два) . Если первоначально в аукционе нет требования о лицензии, то оно обязательно появится. Все опротивело!

Тина (Tuesday, 20 November 2018 12:01)

В лицензии указывается адрес конкретный , если нет адреса , где Вы находитесь - значит нельзя работать с этой организацией!Это опять по приказам Минздрава РФ и решения Верховного Суда - судья Завьялова в 2018 году !

А (Tuesday, 20 November 2018 11:37)

#58
Елена, можно, но только в случае если их лицензия переоформлена в вашем регионе.

Тина (Tuesday, 20 November 2018 07:12)

Верховный суд - Завьялова - медицинская лицензия только по адресу , указанному в лицензии ! Нельзя работать с организацией не по адресу ! А Вы как хотели? Вот Вам и медлицензия ! Поэтому и требуют оборудование ( дерзинфекционную камеру) по дезинсекции и дезинфекции , чтобы обрабатывали по адресу!

Елена (Tuesday, 20 November 2018 02:43)

Добрый день! Подскажите, а можно сотрудничать с фирмой у которой есть лицензия. И она находится далеко от нас в другой области?

Ирина К. (Monday, 19 November 2018 16:29)

К посту #56 Здравствуйте!Получается ничто не имеет юр.силы,а как же то,что это решение суда не имеет общеобязательного характера и не обладает свойствами преюдиции в отношении неопределённого круга лиц?

18.03.18 (Sunday, 18 November 2018 12:40)

Тина, Вам с уважением ответ:
1. Письма Роспотребнадзора, Минздрава РФ, УФАС России. не имеют юридической силы.
2. Постановление Правительства РФ № 291 не имеет юридической силы в части Лицензирования Дезинфектологии в рамках оказания медпомощи.
3. В настоящее время законотворческим органом вопреки Конституции РФ является Верховный суд судя по известному Решению от января 2018г.

Тина (Saturday, 17 November 2018 21:49)

Письмо Роспотребнадзора от 31 августа 2018 года - четко написано , что по дератизации и дезинфекции лицензия не нужна ! Какие еще должны быть официальные документы ?

Ирина (Thursday, 15 November 2018 07:38)

18.03.18
Спасибо большое за варианты. Будем, по-возможности, пробовать разные)))

18.03.18 (Thursday, 15 November 2018 06:24)

Ирина, есть второй вариант. Можно обратиться в суд на признание аукциона недействительным, выразившееся в неправомочном действии Заказчика, а именно "Заказчик определил "Победителя" не имеющего лицензию на выполнение работ по адресу (адресам) указанному (указанных) в аукционной документации.

18.03.18 (Thursday, 15 November 2018 06:08)

Я думаю что местные суды не будут оспаривать решение ВС о наличии адресов в лицензиях.
К 50, Ирина , Заказчик в самом деле не решает эти вопросы. Хотя формально он должен проверять данные в лицензии.
По закону:
Роспотребнадзор отслеживает наличие санэпидзаключений у юр.лиц ( в случае лицензированных работ).
Прокуратура отслеживает наличие лицензий.

18.03.18 (Thursday, 15 November 2018 06:00)

Вариант единственный: нужно новое решение ВС.
Алгоритм действий:
1. Проводится аукцион.
2. Определяется исполнитель.
3. Исполнитель приступает к работе.
4. Через некоторое время уже имеются акты выполненных работ, счета, наряды, т.е. Документы подтверждающие выполнение работ.
5. Обратиться в Прокуратуру (так как только Прокуратура отслеживает наличие лицензии), с заявлением об отсутсвии лицензии у исполнителя. При этом дать ссылку на Решение ВС судьи Завьяловой второе (по поводу адресов). Обязательно нужно указать в заявлении фразу, что работы выполненные без лицензии ( а тут явно нет лицензии, так как не указан адрес) несут потенциальную угрозу жизни и здоровью населения.

Ирина (Wednesday, 14 November 2018 14:03)

Пожалуйста, помогите разобраться.
Аукцион №085350000318012784 Оренбургская область. Почти во всех закупках требуется наличие лицензии по дезинфектологии. Подавать запрос Заказчику с просьбой убрать требование, бесполезно, ФАС и Арбитраж, ссылаясь на Определение ВС от 15.01.18г., жалобы признают необоснованными. Подали запрос заказчику о разъяснении положений документации с просьбой внести требования к участникам о наличии лицензии с указанием адресов. Ответ: Ответственность за правильность оформления лицензии несёт Участник.
Понятно, что выигравший этот аукцион Участник нарушит лицензионные требования, но как это доказать. Т.е. подскажите дальнейшие действия.

Татьяна (Tuesday, 13 November 2018 07:47)

#47 Площадка для обсуждений тут, а прошлые записи в архиве, чуть выше. З

Елена (Tuesday, 13 November 2018 07:10)

#47, а есть какие то новости? И на какой странице можно посмотреть?

Вова (Monday, 12 November 2018 20:31)

Обсуждение перенесли на другую страницу , теперь не могут найти где новости по лицензированию ! Это так задуманно?

Тина (Thursday, 08 November 2018 21:29)

Наталья ! Конечно , все эти глупости и придумывают чиновники для себя любимых , чтобы было что и кого проверять !

оксана (Thursday, 08 November 2018 14:44)

Кто интересно консультант у Завьяловой?Возможно однофамилец-родственик заведующий отделом профилактической токсикологии ФБУЗ Центра гигиены по г Москва Завьялов?

Наталья (Thursday, 08 November 2018 13:54)

Не путайте аккредитацию мед персонала и аккредитацию по решению ВС судьи Завьяловой. Это две разные аккредитации. Завьялова утверждает: перед проведением непосредственно др, дс на объекте необходимо провести предварительное обследование, с целью расчета препарата, выбора метода и т.д. , а после обработки, необходимо проводить контроль эффективности работ (это и по Санпинам требуется). И вот на это обследование необходимо получить аттестат аккредитации, чтобы иметь право это делать. На обследование - аттестат, на др, дс - мед лицензия. Хочется рассмеяться в лицо всем тем, кто думает,что это правильно.

Тина (Wednesday, 07 November 2018 17:41)

Вы правы - аккредитация для медицинских организаций и медицинских специалистов !

Рыльников ВА (Wednesday, 07 November 2018 13:09)

Тина, пост 41!
Уточните пожалуйста:
аккредитация для организаций,
аттестация для работников?
Так?

Тина (Tuesday, 06 November 2018 23:11)

Аккредитация предусматривается с января 2019 года для медицинских работников , которые не прошли профессиональную подготовку ( каждые 5 лет) до конца 2018 года , а кто прошел обучение - является действительным до 2024 года . Так что аккредитация коснется выборочно медицинские лаборатории и медперсонал ! Особенно тех , кто имеет медицинскую лицензию !

Анна (Tuesday, 06 November 2018 07:12)

У нас нет лицензии! Алтайский край! Отправляли запросы и в новосибирскую область, и на основании запроса внесены изменения (№ 0351200009418000114) где установили требование об адресах. Такой запрос отправляем так как аккредитации нет ни у кого, а на адрес вы сами понимаете, он в лицензии указан не будет в любом случае!!!

Тина (Saturday, 03 November 2018 22:37)

Анна ! А что у Вас за регион ? И опять не понятно Вы - обладатель лицензии ?

Анна (Saturday, 03 November 2018 13:50)

Попробовали сегодня запросить разъяснения с добавлением требования о включении аккредитации и лицензии с указанием адреса как в техническом задании. Посмотрим что из этого выйдет)
В нашем регионе никакие требования об исключении лицензии не принимаются. Все заказчики, ФАС отписываются определениями Завьяловой(((

Рыльников ВА (Saturday, 03 November 2018 09:08)

Алисе, 34 и Ирине С, 35.
Вам ответили два энтомолога, кандидаты наук, с опытом практической работы. И причём здесь СЭС? И причём здесь НИИ дезинфектологии? Ни те, ни другие не работают на об’кетах по уничтожению блох.

Алексей Иваницкий (Saturday, 03 November 2018 08:42)

ИринаС #28, это не вопрос биологии, это вопрос знания нормативных документов. В данном случае - пункт 5.2.1. "Руководства по медицинской дезинсекции" Р 3.5.2.2487-09 (утв. Роспотребнадзором 26.02.2009), где сказано:
----
В подвалы блохи попадают с синантропными грызунами (крысами и мышами), бродячими кошками и собаками. Оттуда насекомые могут самостоятельно (на расстоянии до нескольких метров), на животных или ногах людей расселяться в другие помещения зданий. В квартиры блох чаще всего заносят домашние животные, собаки и кошки после их выгула во дворах.
----

Рекомендую прочитать весь документ целиком, или хотя бы раздел 5.2 по блохам - много полезного можете узнать.

ИринаС (Friday, 02 November 2018 13:39)

Всем огромное спасибо за комментарии. Обязательно сделаю запрос в НИИ.

Алиса (Friday, 02 November 2018 11:58)

Ирина, напишите в НИИДезинфектологии (который при РПН в Москве, niid.ru), на их сайте есть или форма обращения или спец электронный адрес. Сформулируйте вопрос по блохам- что конкретно надо. Они часто отвечают. Если получите ответ, то это ответ самых уважаемых РПН экспертов. Не думаю, что местная СЭС против них попрёт.)

18.03.18 (Friday, 02 November 2018 10:37)

Москвичи, вы же поближе к царю-батюшке, ближе к правительству, проявите инициативу. Доколе терпеть этот беспредел.

Елена (Friday, 02 November 2018 09:22)

У них у самих нет лицензии, заявление на них уже подала. Они как говорится сами себе наступили на хвост (жадность фраера сгубила). Но мне то от этого не легче. Получить лицензию я материально не потяну, придется сворачиваться, а так не хочется.......

Татьяна (Friday, 02 November 2018 09:19)

На пост 28 Ирина, вы сделали мой день - у вас в СЭС сторонники теории самозарождения? Так ее уже в 17 веке развенчали, огорчите их)) Итак: Блохи - кровососущие насекомые. Им для жизни обязательно нужен хозяин - кошки, собаки, крысы, мыши и т.п. Личинки блох живут в подстилке, на лежанках - питаются экскрементами взрослых особей и частичками кожи хозяина. Влажность в случае блох вообще не при чем, они не плавают и не пьют воду, они в любом случае живут в условиях повышенной (по сравнению с окружающей средой) влажности - на поверхности тела хозяина или в норах. В подвалах блохи однозначно появляются с кошками и крысами, и будут там находиться пока будет что есть. С исчезновением хозяев исчезают не сразу - активно ищут пищу, могут проникать на нижние этажи здания. В квартирах блохи могут быть занесены из подъезда (если домашних животных выпускают погулять). Теоретически возможен перенос яиц с обувью из сильно заблошивленного помещения, хотя мне это сомнительно.

18.03.18 (Friday, 02 November 2018 09:07)

Елена, попробуйте подать заявление в прокуратуру на то, что ваши конкуренты оказывают услуги не по адресу указанному в лицензии.

Елена (Friday, 02 November 2018 08:44)

Ребята, нужна помощь, может у кого то была подобная ситуация. Я ИП , оказываю услуги по дератизации и дезинсекции. Меня по жалобе конкурентов проверяла прокуратура (жалоба не относилась к вопросам по лицензии), ну и вот в результате этой проверки прокурор накопала , что надо лицензироваться, ссылается на январское определение ВС. Ни какие письма из минздрава и других организаций для них не Закон. Только Верховный суд.... Заставили всех моих Муниципальных заказчиков расторгнуть со мной договора. На меня возбуждают дело об административном правонарушении. Может кто то сталкивался с этим, или кто то знает когда Минздрав проработает уже вопрос о лицензировании. Помогите пожалуйста.

ИринаС (Thursday, 01 November 2018 16:14)

Доброго времени суток. Можно узнать на форуме есть специалисты с образованием биолог? Воюем с СЭС, что блохи заводятся в помещении только при наличии переносчиков (кошек и крыс), а не на пустом месте от влажности. В моем регионе биолога не найти и днем согнем не найти. Очень благодарна буду грамотному и достоверному ответу! Я понимаю, что здесь рассматривают тему лицензии, просто не знаю у кого спросить. СЭС выпятив грудь кидает фразу "наши специалисты".

Андрей Екатеринбург (Thursday, 01 November 2018 10:34)

Анна, а вы радуетесь чему, тому что нужна или тому что не нужна лицензия при закупке?

Анна (Tuesday, 30 October 2018 10:58)

ЗАКУПКА №0817200000318011420

Была лицензия и нет после запроса.... Обидно что так "работают" бывшие коллеги! Причем центр закупок пропустил без нее!!!
Присоединяйтесь с запросами!!

Вова (Saturday, 27 October 2018 00:18)

Почему РПН свое письмо от 31 августа 2018 года не рассылает в регионы , ведь написано четко лицензия по дератизации и дезинфекции не нужна ! Какие могут быть тогда требования на тендерах при заключении контрактах ? Или по принципу левая рука не знает , что делает правая ?

Рыльников ВА (Wednesday, 24 October 2018 16:17)

Уважаемая Оксана!
По этому вопросу написаны книги профессионалов в сфере дезинсекции и дератизации, например: https://www.ipm.moscow/издательство/.
Несколько монографий этому вопросу посвятила профессор С.А.Рославцева. Все эти книги есть в нашей онлайн-библиотеке, доступны для скачивания для слушателей курсов профессиональной подготовки при Ин-те пест-менеджмента.
Некоторые материалы опубликованы в журналах "Дезинфекционное дело" и "Пест-Менеджмент" . Некоторые ссылки Вы найдете здесь: https://pestkiller.ru/rezistent

Оксана (Wednesday, 24 October 2018 16:02)

к12.
Где можно изучить вопрос ротация препаратов ?
Есть ли по этому вопросу правила?

Тина (Tuesday, 23 October 2018 21:42)

Наличие разделения профилактической дезинфекции от очаговой и заключительной дезинфекции - это уже победа - " лицензированных" должны заниматься своим " очаговым" делом - Т.е. бороться с инфекциями , а остальные простые смертные будут заниматься снижением численности грызунов и бытовых насекомых во благо населения!

Аркадий МСК (Tuesday, 23 October 2018 15:18)

В последнее время в закупках начали вставлять такие требования
Дезинфекционные мероприятия - работы по профилактической дезинфекции (дезинфекция, дезинсекция, дератизация), очаговой дезинфекции - текущая и заключительная дезинфекция. Наличие Медицинской лицензии при проведение заключительной дезинфекции обязательно (основание СП 3.1.2.3114-13 п.9.5-заключительная дезинфекция в очагах туберкулёза).

Тина (Monday, 22 October 2018 19:00)

А мухи - то же пациенты ?

Оксана (Monday, 22 October 2018 11:58)

Тина в этом документе и мухи упоминаются

Тина (Sunday, 21 October 2018 23:48)

Не надо путать работы по очаговой дезинфекции - это дезинфекционные мероприятия в очагах ( туберкулеза, сыпной тиф , холера и особо опасные инфекции ) , которые и выполняют специалисты ФБУЗ и при чём здесь работы по ДДД в помещениях ? Не надо все собирать в одно , сам РПН в 2002 году реорганизовал дезинфекционную службу , а теперь пытается незаконно подмять под себя те объекты , которые даже при СССР были на хозрасчете и отделы проф дезинфекции ушли , а дезотделы остались в ФБУЗ ! Так что туберкулезников и др. инфекционных больных - кто приобрел медлицензию можете забрать себе - только не забудьте , что при этом надо иметь из оборудования - дезинфекционную камеру , а не только пакетик с хлоркой или таблетку септодора!

Денис (Sunday, 21 October 2018 23:34)

#16, по себе людей не судят )

18.03.18 (Sunday, 21 October 2018 12:54)

к 15, как показывает практика, Денисам в принципе не бывает много работ, главное подписать Акт выполненных работ, потом поступают деньги. а там ищи ветра в поле. Для этого и существуют лицензии.

Dr. No (Sunday, 21 October 2018 06:31)

Как здорово да, Денис? А то понаполучали лицензий на меддеятельность незнамо кто...а тут рррраз! Нате вам! Я вот только думаю - как бы вы, бедные, ноги то себе не поломали бы, под тяжестью груза работ такого, который на вас свалится...смотрите на захлебнитесь.
А то будет, как в мультике про золотую антилопу...ещё! ещё! ЕЩЁ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=t2EdLtgj9-s

Денис (Sunday, 21 October 2018 00:33)

#9, не знал о таком решении, большое спасибо, будет еще один инструмент выдавить лишних, по моему мнению, конкурентов с рынка.

Оксана (Saturday, 20 October 2018 15:24)

Оказание услуг вне организации.
Методические указания по классификации очагов туберкулезной инфекции, проведению и контролю качества дезинфекционных мероприятий при туберкулезе (N 10-8/39 от 04.05.79 г.).
3.2. Медицинский персонал противотуберкулезных диспансеров обучает больного и членов семьи, ухаживающих за ним, правилам личной гигиены, методам текущей дезинфекции, выдает плевательницы и дезинфицирующие средства.
Этот документ актуальный или имеется более новое ,а этот просто не отменен?

Андрей Екатеринбург (Friday, 19 October 2018 21:50)

Всем на все наср...ть, чиновники не знают законов, бизнесмены "если так их можно называть" пливали на честь, на здравый смысл, на уважение к себе и к другим, лишь бы набить карманы, при этом перитроид от ФОСа отличить не могут, карбомат так вообще что то из звёздных войнов для них, что такое ротация препаратов вообще не слышали, послевку от крысы отличить не могут, а клеща видели только на картинке. Друзья, мир превращается в прах и говно,.......

Dr. No (Friday, 19 October 2018 14:30)

Лицензированные, а у вас директора ТОЧНО все с медицинским образованием, а?

Тина (Friday, 19 October 2018 11:49)

Не понятно , почему письма Минздрава не имеют юридической силы в судах , ведь Минздрав выдает лицензии ? Теперь о лицензии по ДДД - всем понятно, что работы проводятся не по адресу и оборудования на эти работы нет для получения лицензии , тогда каким образом лицензионный отдел Минздрава выдает лицензии по ДДД при этом нарушая все решения Верховного Суда по месту нахождения медицинской деятельности ? И последнее , медицинская деятельность - это медицинская помощь пациенту , то есть физическому лицу - по ДДД - это помещения !

Е (Thursday, 18 October 2018 14:12)

к посту #5 Уважаемому собеседнику: 18.03.18 Можно писать не только по адресам, ознакомьтесь с шикарным судебным делом: А53-37753/2017 http://kad.arbitr.ru/Card/511ddf31-31cd-433b-ae07-afbdddfef17b Смысл таков: Росздравнадзор оштрафовал медицинскую организацию за то, что у них руководитель организации не имеет Высшего медицинского образования, Суды в пользу Росздравнадзора и Верховный суд тоже. Цитата из дела: "Согласно письму Минздрава России от 07.04.2017 No 17-2/2125 «О лицензионных требованиях, предъявляемых к руководителям медицинских организаций» перечислены три должности, для которых необходимо получение высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения – руководитель медицинской организации, заместители руководителя медицинской организации, ответственные за осуществление медицинской деятельности, руководитель структурного подразделения иной организации, ответственный за осуществление медицинской деятельности. Таким образом, у руководителя медицинской организации императивно должно быть соответствующее образование..." Так что можно писать еще и на то, что Лиц.организация нарушает лицензионные требования.... Уж пусть меня извинят организации, которые получили (купили) медицинскую лицензию, теперь они медицинские организации и пусть соблюдают Закон (ну или чтят Верховный суд, они же уважают определение Завьяловой, пусть теперь уважают и другие решения судов!!!)

18.03.18 (Thursday, 18 October 2018 12:58)

к # 6, по аналогии предыдущих решений ВС, очередное письмо Минздрава вне юридического поля, так как Решение ВС и лично судьи Завьяловой гласит: медицинскую деятельность осуществляют по адресу обозначенному в лицензии. Как говорится без комментариев. Насколько я понимаю судьей Заявяловой в последнем Решении ВС не выделено, что деятельность по дезинфектологии, равно как и другая медицинская деятельность в амбулаторных условиях, МОЖЕТ осуществляться вне адреса, указанного в лицензии в рамках соответствующих приказов министерства. Таково Решение последнее решение ВС по ДДД.

Андрей Екатеринбург (Thursday, 18 October 2018 12:40)

#6. А можно номер приказа Минздрава в котором это написано

А (Thursday, 18 October 2018 12:20)

Мы получили письмо от Минздрава РФ о том, что деятельность по дезинфектологии, равно как и другая медицинская деятельность в амбулаторных условиях, МОЖЕТ осуществляться вне адреса, указанного в лицензии в рамках соответствующих приказов министерства.

18.03.18 (Thursday, 18 October 2018 07:06)

Наша практика тяжб с УФАС и судами различных уровней показала, что письма МЗ РФ, УФАС РФ, и др. ведомств, после Определения ВС от января 18г. не имеют никакой значимости. Нам открыто заявляют что спорить с ВС не будут.
Но, как я полагаю, выход есть: Дабы отбить желание от лоббирования наличие лицензии путем вброса вопросов к аукциону о наличие лицензии нужно, после определения Победителя (конечно же имеющего лицензию) , подать жалобу в Прокуратуру о Юр.лице, оказывающим медицинскую деятельность не по адресу указанному в лицензии. Что собственно и приравнивается к деятельности без лицензии. Тем самым лоббисты будут опасаться попасть под статью и не будут требовать наличие лицензии в аукционах.

Елена Иваницкая (Wednesday, 17 October 2018 16:06)

18.03.18 #3, здравствуйте, к сожалению, данных о "противолицензионных" судебных решениях после Определения ВС в январе с.г. пока не слышно. Хотя и других, противоположных, Определений(Решений) такого высокого ранга не последовало, и Попова написала, что ее письмо информационное, не более того, но... Пока имеем, что имеем и используем это. Достаем Минздрав всем миром.

18.03.18 (Wednesday, 17 October 2018 13:08)

1. С благодарностью организаторам Форума за продолжение дискуссии.
2. Елена Иваницкая, # 2, известны ли Вам судебные решения о не правомочности требования наличие лицензии на ДДД после Определения ВС от января 18г.
3. У нас все судебные дела от арбитража и выше проиграны. Мы предоставили все доки рекомендованные Вами. Бесполезно. Их ОТКРОВЕННАЯ позиция: мы не можем противоречить решению ВС. То же говорит УФАС.
4. На сегодня все ожидают ходатайство Минздрава об исключении ДДД из 291 Постановления. Как-то мало надежд.
5. Необходимо новое Дело, обязательно дойти до Верховного Суда, чтобы в кой то степени был толчок к действиям Минздрава.
6. Боюсь, мы не потянем.
6. Что делать.

Елена Иваницкая (Monday, 15 October 2018 17:15)

Анна, #4207, добрый день, в каком регионе у Вас так легко "исправили" требования к закупке и ввели требование лицензии? Если нужна помощь, по ссылке на Яндекс-диске по папочкам разложены нужные письма, ответы госструктур и исходящие жалобы на неправомерные требования лицензии на работы по ДДД https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A

Андрей Екатеринбург (Thursday, 11 October 2018 14:46)

Начинаем с нуля)